Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- ДОКУМЕНТ!
- Любезный Борис Викторович, прочел обе части.
Затронули Вы тему интригующую, но...
Приведу здесь цитату из "Записок начальника нелегальной разведки" Ю. Дроздова:
"Любые рассуждения человека "со стороны" о тонкостях работы разведчика-нелегала для посвященного за версту будут отдавать наивностью - как бы автор ни надувал щеки, не "вживался в роль", сколько б литературы ни перелопатил, какой бы фантазией ни обладал. Непрофессионала (в любой области знаний и деятельности) всегда выдает незнание профессиональных мелочей,."
Мне кажется, Вы не только не попытались "вжиться в роль" главного героя, но даже и литературы по теме не удосужились полистать. Много голой фантазии и "пузырей".
К сожалению и в литературном плане не наблюдается достатоного профессионализма.
Уровень ширпотреба "самбо-разведка-инфаркт-президент".
- Кому интересно - как вычисляется в математике - http://kontrolnaya-rabota.ru/s/teoriya-veroyatnosti/matematicheskoe-ozhidanie/
- Костюнину:
Уважаемый Александер Викторович!
Примите мои поздравления с новой ступенькой в творчестве!
Дальнейших успехов! В. Э.
- Если о стихах и об их авторе говорят люди ,значит стихи хорошие .СПАСИБО .В наше время очень мало согревающего душу ...
- Количество действительно важных идей высказанных за последние 2000 лет по-поводу внеземного разума крайне мало. И это не смотря на то, что огромное число людей думало над этим. Меня поражают люди, которые вместо того чтобы поразмышлять пишут первое что придет на ум. Как правило, это - примитивные мысли или мысли, лежащие вне нашего научного опыта.
- история учит что ничему не учит
-
Понимаете, мне так кажется, если инопланетяне - не полные идиоты, а имеют несколько иную степень понимания жизни, то они принципиально не будут вступать в контакт с человеком: оно им надо эта головная боль?
Иное дело - это инопланетяне подобного нашему же уровню развития (слово - ╚уровень╩, видимо, не совсем удачное). Эти охотно бы вступили в ╚переговоры╩, но ╚бодливой корове╩ пока не дадено достаточных технических ╚рогов╩.
Таким образом, до тех пор, пока мы не ╚дозреем╩, - никаких инопланетян нам не видать.
Таким образом, нет ничего проще, в деле повышения ╚успеваемости╩, чем обучать ╚местный╩ молодняк. Мне думается, что мозги у древне-египтянских детишек ничем не хуже нынешних, и они могли бы впитать современную школьную программу ничуть не плоше
Тут встает законный вопрос: что же такое этот ум, если дело-то только в программе обучения? Т.е., если бы к нам подлетела группа высокоразвитых товарищей, со СВОЕМИ учебниками и демонстрационным оборудованием, понастроили бы ╚школ╩ по всему миру, обучили бы наших оболтусов своим премудростям - красота! В принципе, такое вполне возможно, даже на современном материале - так в чём же дело?
- Суворов умница!
- Добрый вечер, Володя! Только, что вернулся с дочерью с "Русского Переплета". Вечер был посвящен всем наступившим Новым годам! Дочь фотографировала и скоро эти фото можно будет увидеть в РП. Обстановка была дружеская и добрая: читали стихи, пели и т. д. Володя! Спасибо за хороший, крепкий отзыв о моей повести! Я рад конструктивной и внимательной критике, тем более, что я собираюсь сделать "бумажный" вариант обеих частей повести и все недостатки надо учесть. Еще раз- спасибо! Борис.
-
Вообразим себе ситуацию: пусть неким чудесным способом в далёкое и глубокое прошлое, хотя бы к древним египтянам, попал современный, рядовой и обычный учитель физики. Для пущей важности, пусть этот учитель будет снабжён комплектом соответствующих учебников.
Как Вы думаете, если этому учителю удастся создать школу (и если эту школу, вместе с упомянутым учителем, не сожгут аборигены), - то каков мог бы быть интеллектуальный уровень, выпускников сей альма-матер по сравнению с ╚местными╩?
- Уважаемый Юлий Борисович, по поводу экспоненциального развития я позволил себе немного пошутить здесь: http://www.proza.ru/2007/04/28-396 Чтобы не читать всё подряд начните с цифры 3.
- Дьякову: Дорогой Борис! Прочитал сходу. Очень сильно сделано. Не оторваться. Голосовал. Особенно хороша концовка со строкой из Окуджавы, моего любимого поэта.
О недостатках: возможно, автор не счёл нужным прочитать свою повесть вслух, иначе заметил бы некоторые досадные накладки. Например, в самом начале автор пишет: "Ох ты, Господи! Я спал на животе,уткнувшись носом в подушку. Вот почему такой тревожный сон! Перевернувшись на спину, увидел встревоженное лицо жены".
В одном абзаце, совсем рядом, два однокоренных слова: "тревожный сон", "встревоженное лицо". Это не есть хорошо: "тррр", "встррр" диссонансом врезаются в слух, раздражают. А предложение: "Вот почему такой тревожный сон" и вовсе лишнее, это балласт утяжеляющий восприятие. И так ведь всё ясно.
Далее: перечитайте, Борис, диалоги. Не везде они хорошо и от сердца написаны. Вот, пожалуй, и всё.
Пишу Вам это, потому что я и взыскательный читатель со стажем. Крепко жму руку и дальнейших успехов! В. Э.
| 291424 ""
|
2010-01-15 16:47:59
|
| [95.52.252.154] ира |
1уц2 |
- дети помогите какой смысл повести журавлёнок и молнии -в.крапивин
-
К ЯНВАРСКОМУ ВЕЧЕРУ ГЛАНСА.
21 января 2010 зимние встречи ГЛАНСА (Гитарно-литературная артель "Нескучный сад"). Фрагменты к сценарию:
--
Январь - два главных праздника - Рождество Крещение. Уместно привести библейское высказывание:
СИЛА ЖАЖДЕТ И ТОЛЬКО ПЕЧАЛЬ УТОЛЯЕТ СЕРДЦА.
Дальше стих про Нарымский сквер Новосибирска:
--
Бежит поток по улице Нарымской,
Под гОру деловой большой рекой,
По улице моей Новосибирской,
Такой широкой близкой и родной
--
Люблю тебя в любую непогоду!
Дождем умытый, весел и красив
Люблю я снег, что дворникам подмога
Всем показать что сил у них прилив
--
Зимою метром снежным покрывала,
Ты влагу копишь для цветов весны.
Чаруешь красотой своею малой,
Природой погруженной в свои сны
--
И купол Вознесенского собора,
Духовным наполняющий мой сквер,
Он гулом своих нежных перезвонов,
Особенный слагает здесь напев... / по мотивам стих-ия М.Тим /
--
А раз купол Вознесенского собора, то обязательно песня Купола, купола Лунькова, Калмыкова:
--
А Москва высока и светла,
Суматоха Охотного ряда,
А потом - КУПОЛА, КУПОЛА.
И мы едем, мы едем куда-то ...
--
И обязательно про "Обдувай меня ветер / Я как сад / Осыпаюсь / Стихами ":
--
Год Два-Ноль-Десять.
Год Два-Ноль-Десять. / В январе крещенье.
Снег пушистый вАлит, будто мир ослеп.
Выйду, босы ноги, как на посвященье,
В зимний сад за домом, встану в белый снег.
--
Будут накаляться, как по нервам голым,
Как по веткам гладким, мыслей моих нить.
Закружил округу белый снег весёлый
Будет сад, засыпав, до весны хранить.
-
А обдует ветер пух с костлявых веток,
Выветрится небо, день без облаков.
Я открою душу, этот час так редок,
КОГДА СЫПЕТ СЕРДЦЕ ТАИНСТВОМ СТИХОВ.
--
/ Господи Боже мой! А нельзя как-нибудь попроще, без этих ╚ПУХ С КОСТЛЯВЫХ ВЕТОК╩ ?! /
--------------------
Год Два-Ноль-Десять,
Январь всех крестИт.
Сверху на землю
Снег пушистый валИт.
..
Обдувай меня ветер.
Я, как сад,
Осыпаюсь стихами.
-------
Проще не бывает. / Н -ск, янв 2010 /
- Спасибо, Виктор, за ╚рисовальную критику╩. Удач Вам! А Старики, случается, бывают, и резвые В моём доме живёт бабулька с 1910 г. р, а бегает шустрее меня. Может, оттого, что бабулька из СССР...
- Здравствуйте, Антонина!
С интересом прочёл Ваш рассказ. Кто-то сказал: "Человеческие развалины самое печальнее зрелище".
В Вашем рассказе "развалины" не столь уж печальны. Они наполнены смыслом и интересом к жизни - пусть и прошлой. Правда, иной раз Вы прибавлете им излишней резвости, как-то - "старуха ящерицей выскользнула"... Думаю, что ящерица не самое удачное животное для сравнения :). "Стервозная пора" - мелковато, если имеется ввиду эпоха. Стервы бывают - домашние, "кухонные", интернетные, и т. д.
Извините за критику. Но я, теперича, критик. Журнал "Наш современник" всего лишь за одну статью дал мне "приз" лучший критик года или что-то в этом роде.
Не серчайте, с уважением, Виктор Сиротин.
-
Далеко судьбой заброшена кровинка,
Письма? Где уж там в безумной кутерьме...
Поправляет на плече старик овчинку:
Одиноко... неуютно... как в тюрьме...
-
Далеко судьбой заброшена кровинка,
Письма? Где уж там в безумной кутерьме...
Поправляет на плече старик овчинку:
Одиноко... неуютно... как в тюрьме...
- Ветер злой на деревеньку стужей дышит,
Видно чувствует: приходит ей конец...
В покосившейся избушке сердцем пишет
Сыну весточку стареющий отец.
- Прочёл. Маленькие и несущественные замечания типа: "милицейская гимнастёрка"(таковых не существут в природе) ваххабиты носят бороду без усов с которой не спутаешь бороду православного человека. Пьяные полковники в Ханкале встречались осенью 1999- зимой 2000 гг. Последний раз был в 2005, пьяных уже не было. В остальном до боли, до мороза по коже правдиво. А если кого то интересуют источники, может съездить сам. Рекомендую прочесть всем, кто имеет иллюзии относительно горского гостеприимства, хлебосольства и природного добродушия. А также тем, кто хочет узнать, кто же победил в этой войне?..
- Prochital... Interesno, kakimi je istochnikami pol'zovalsya avtor... Na 90% - bred na urovne kolobka...
- Уважаемый ВМ! Прочитал прекрасно аргументированную статью Эпштейна, перечитал Вашу. Скачаю, разошлю друзьям. Спасибо за ссылку на сайт Э.!
- Мариночка, я тоже тебя люблю! Обнимаю!
- Олег! Мне понравилась миниатюра. В ней нет обвинения, раздражения. Просто зеркальное изображение. Я так люблю. Поздравляю.
| 291411 ""
|
2010-01-14 17:51:16
|
| [62.178.212.51] Кот Кузя |
|
- "Просчитать вероятность встречи идеального спутника математик Питер Бакус из Университета Уорвика решил после безрезультатного поиска подруги в течение трех лет. В своей статье "Почему у меня нет девушки" профессор рассказал о своем причудливом исследовании, основанном на известной формуле Дрейка уравнении, с помощью которого можно определить число цивилизаций в галактике, с которыми у нас есть шанс вступить в контакт.
Заменив составляющие формулы своими собственными критериями и сосредоточив исследование на своей малой родине, 30-летний П.Бакус, к своему неудовольствию выяснил, что из 30 млн британок только 26 женщин подошли бы ему в качестве спутниц. Рассчитывая совместимость с собой представительниц прекрасного пола, математик учитывал такие параметры, как возраст, место проживания, личную жизнь и вероятность того, что он вызвал бы у них симпатию. "В городе живет лишь 26 женщин, с которыми у меня могли бы сложиться прекрасные отношения, - констатировал П.Бакус, эксперт по экономике. - Поэтому шансы встретить одну из этих особенных женщин равняются 0,0000034%, то есть 1 к 285 000, что совсем не весело".
"Исследование может показаться удручающим для тех, кто ищет свою любовь, но есть и хорошие новости для одиночек: это не ваша вина!" - смягчил свои выводы профессор".
Замечание Кота Кузи:
Рискует остаться без подруги тот, кто боится высоты. Математика здесь ни при чем.
- Прошу прощения у Нетребо - опять не на то нажала. Спешу всё...
- Евгений Николаевич!
Глубоко признательна за столь тёплое и развёрнутое внимание. И Вас с Новым Годом!
Александр Шпак! Я тронута. Спасибо и с Новым Годом!
- Тартаковскому М.С.
Смело!Очень смело!..
- Написано интересно и читается легко. А с вступлением никакой проблемы не заметил. Скорее всего, проблема с "началом" у тех, кто не в теме.
- ты кобель
-
С Новым Годом Вас, Антонина Адольфовна!
И с новой публикацией!
Хочу заметить, что при обсуждении многими людьми одного произведения часто получается, как в Басне Михалкова "Слон живописец", где Слон, учтя все советы и пожелания друзей, просмотревших его картину, написал новый пейзаж, который звери дружно назвали ералашем. Эта опасность для всех авторов, слушающих критику многих. Каждый, в конечном счёте, пишет, как может и как чувствует. На всех реагировать - потерять своё лицо. Однако и не слушать критику тоже, мне кажется, нельзя. Многие большие писатели стали таковыми, прислушиваясь к своему редактору. Но это преамбула. Мне всё-таки хочется сказать по поводу Вашего рассказа.
Вообще любая краткая литературная форма требует особой чёткости и отточенности. Нет смысла по-моему, в короткий рассказ стараться вставить все свои мысли. Если рассказ о переживаниях любящих друг друга стариков, о том, как они боятся, что другой уйдёт из жизни раньше, а это очень типично и трогательно, то этому главному и следует подчинять всё, не вмешивая сюда политику, международные отношения, грибы, которыми можно отравиться, но не имеющие отношения к теме и т.д. Это отвлекает. Или, если уж писать об этом, то, скажем в середине рассказа, в качестве горестных размышлений, которые вплетаются логично, последовательно, не отрывая от основной темы, а лишь дополняя её. Например, старик ищет спрятавшуюся жену, и его охватывает холод от возможной потери, холод, которого он не испытывал даже тогда, когда сидел в лагере для военнопленных и т.д. То есть, начни Вы рассказ с загадочной фразы "Обычно она встречала его у порога", и всё заиграло бы по другому. А так получилось, что начало рассказа не имеет никакого отношения к последующему, потому многие читатели и проскальзывали по нему, пытаясь добраться до сути, и оно им не пришлось по душе. Я с ними согласен. Впрочем, надеюсь, Вы помните, с чего я начал свои впечатления? Спасибо за вторую часть рассказа.
С уважением
Евг. Бузни
- Это новогодний сюрприз, Марина, твоё появление и твой отклик. Я тронута.
Вступления обычно банальны и скучны. А как в маленькой притче о любви показать, что между Стариками бывали и конфликты? Я решила так.
Интернет-литература, не знающая практически ни корректуры, ни редактуры, хороша тем, что даёт возможность авторам кое-что исправить до появления на бумаге. Теперь у меня ╚не пережили╩, а ╚помнили╩ кровавое воскресенье, реформу Столыпина и т.д.
С Новым Годом, Мариночка!
- Полностью согласен с Yuli, далеко не всё, что написано в рифму, можно назвать стихами, и тем более гениальными.
- Отличный всё-таки литературный сайт, в наше время при такой сильной конкуренции всё-равно держите марку, это приятно.
- В тексте две ошибки:
...литаретурный и исторический интересы Вадима Валериановича.
- Луг пахуч у реки, вкус не знает границ,
Пунш веселый готов, свита близ корабля,
Там красавица мать мановеньем ресниц
Привела на престол сына и короля.
- Много их на земле, менестрели, купцы,
Пилигримы и хиппи, бомжи и волхвы,
Так внимают губой, пусть святые сосцы
Им подарят бальзам - сок высокой травы.
- Шелестело брильянтом святое перо,
Будто снег о стекло, взору звезды даря,
Белый демон припас его для похорон,
Нескучает колонна бездомных бродяг.
| 291396 ""
|
2010-01-13 20:18:47
|
| [109.72.73.42] Эльвин |
|
- если честно я не прочитывал наверно на самом деле интересно =))
- Дорогая Антонина Адольфовна! Согласна с Аллой, если проберешься через банальное вступление, то найдешь золотой червонец Вашего рассказа. Я пробралась.
Мне сейчас интересно, как же жить в старости? Разве можно там вообще жить, любить, испытывать счастье? Вы очень убедительно отвечаете рассказом, что можно. Было бы только умение видеть и чувствовать другого, не быть эгоистом.
Так что поздравляю Вас с публикацией, нужной и важной, надеюсь, не только мне. Марина
Назад
Далее