Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Ребята, я поторопилась - забыла подписаться.
- Марина, на похвалы скупая я, но - твои стихи здесь пока из разряда наиболее совершенных. То, что их оттесняют, ничего не значит. На месте модератора я дала бы право голосования компьютеру машина определяет беспристрастно. Поставила б предел допустим, 100 очков. Представьте 100 человек, и у всех 100 очков, но комп поставил кого-то первым кого-то последним. И что? А ничего! Пора жюристов кликать!.. Оно, конечно, случается, что техника ошибается, зато поубавилось бы липовых голосований. Ах, было б здорово, каб читатели начали в открытую спорить с компом (без фальшивых ников!) глядишь, и поняли б, ╚что такое хорошо и что такое плохо╩
-
- Да, Геннадий, у Вас есть свой гончарный круг, в ваших стихах присутствует редкое равновесие замысла и исполнения. Вызывает симпатию задушевность (редкое качество) и песенность. Лучший стих из подборки, на мой взгляд - ╚Отражение╩. А вот за строку ╚Через тернии к звездам однажды посмели посметь.╩ из предыдущего стиха отдельное Вам спасибо.
И чуть-чуть против шёрстки можно? Геннадий, над Вами, мне кажется, довлеет диктат точной рифмы. Но поэзия ведь дама с норовом иной раз вроде бы за кристальную яснозвонкость борешься, ан глядь, откуда-то муть заклубилась Взять хотя бы последний стих: ╚луна стекла кусочек стекла╩, или же метаморфоза ╚бутылки╩ в
╚бутыль╩. Всё это, мягко говоря, за уши притянуто. Но сие беда небольшая и вполне преодолимая.
Удачи и успехов Вам!
| 292008 ""
|
2010-02-26 15:18:09
|
| [93.85.206.249] asas |
|
- Почитал ваш сайт немного.
http://burprofi.com/
Стихи блог
http://stihiblog.com/
Паспорта станков
http://www.stanpasport.ru
Все гуд, ссылку плиз не удаляйте, очень надо(
- Уважаемые нелегалы! Я перестал было отвечать тем, кто пишет и критикует не под своим именем, а под псевдонимом, но... Альбертыч, кто вы- я установил быстро и очень огорчен, что вы воспользовались псевдонимом... Мне казалось, что мы оба достаточно объективно оценивали произведения друг друга. Вы давно ничего не присылали в РП- обиделись на что-то? Ваше имя я называть не буду. А "левчика" я определять не стал: вдруг опять выявится старый знакомый... В последнее время много читаю информации и смотрю по телевизору о разведке от Кабаладзе, и от Дроздова, и от других... Расскажу вам обоим два подлинных эпизода от этих бывших разведчиков. Вы наверное помните "ТАСС уполномочен заявить..."? Там в конце действия на мосту арестовывают иностранного дипломата, изымавшего секретные документы из тайника. Все было тихо и достаточно незаметно. А на самом деле, человек, которого арестовывали, оказал отчаянное сопротивление и вступил в схватку с четырьмя сотрудниками КГБ. Когда его с трудом скрутили, оказалось, что это... женщина. Кажется она была из Швеции, но работала в одном из отделов НАТО. Я видел фото: на вид ей было лет 45. Супервумен! А вы говорите: "...много голой фантазии и пузырей..." Второй эпизод. Джордж Блейк сбежал из тюрьмы, из которой никто не убегал никогда. Как это произошло? Во время прогулки по двору тюрьмы он забрался на стену(???), потом спрыгнул вниз- в другую сторону. При этом упал, повредил ногу, ударился головой и лежал долго без сознания. На него никто не обратил внимания(???) Человек, который должен был подобрать его, опоздал на 20 минут(???).Потом он все-таки подъехал, втащил Блейка в машину и наконец уехал... Вы не находите, лев, что это "примитивный сюжет"? По поводу "убожества языка...": пришлите что-нибудь свое. Я почитаю. И оба не забывайте, что в разведке работают вполне обычные ЛЮДИ. Борис.
-
- Лизавета дорогая, в депутаты бы пошёл, пусть меня научат. Или хотя бы рекомендацию какую-нить напишите. Там ведь чужих не берут, все свои.
- Киркевичу: Уважаемый Александер! Снимаю шляпу перед Вашим трудолюбием! Фактического материала из Вашего романа хватит не на одну диссертацию. Я одно время жил в Пятигорске, и текст Ваш читал с картой в руках. Биография Резниковых дана несколько суховато, но это не умаляет общей картины. Поскольку мой комп "крякнул", голосую с компьютера жены.
Дальнейших Вам успехов!
- Лишь завьюжит метелью Седая,
Мы ветвями сплетёмся с тобою
И в объятьях сестёр засыпает
Тень тревог,приходящих порою.
- Две берёзы погодки - сестрички,
Мы тянулись к осеннему солнцу!
Наши хрупкие ветви -косички,
Тяжелы от намокших червонцев.
- Дарит лето богатые росы
И сердца наполняются зноем
И уже не косички,а косы
Расплетутся над вечным покоем.
- Две берёзы погодки - сестрички
Хороши этой ранней весною!
И у каждой смешные косички,
И красивое платье льняное.
- - Андрею Журкину
А за сюжетом - это ко мне:)
Всю жизнь бьют: не стихи, мол, рассказы пишу.
- Г.Р.
- Марине Е.
Ну, куды нам до 100 га? У меня и участок-то в 15 соток всего.
- Чернику В.П.
Спасибо Богу за то, что есть люди, читающие стихи. И Вам за теплые слова.
- for K.Stemmler
Спасибо за запятую после второго слова:)
- Постскриптум! Итак прошло 4 года как мы увидели картину Бочарова "урок анатомии доктора В.В.Путина",написанная в 1999г. Чем же завершнется Урок Путина для "Героев" картины?Где сейчас -Ходорковский,Гусинский,Волошин,Бендукидзе,Березовский... Думаю по картине можно сказать-Кто следующий!!!Вот и оценка живописи жизнью,а не гнилой интеллигенцией!Народ прав,а не вонючки! А Народу живопись Бочарова НРАВИТСЯ!
- "...надо таким небезразличным, как Вы и И. Крылов, идти в депутаты и бороться. Это поверьте, ой, как непросто!" это точно...
- Потом запел:
- Мы вышли все из Шинели,
мы дети страны дураков
Нам сам Мармеладов не страшен,
Под мышкой у нас Пустота.
Быстрее, быстрее, ооо... - вскрикнул Вадим, - Катарсис!
- ...Я любила даль горизонта, дым -
Все, что невозможно назвать моим,
И тебя я знала по именам,
Загорелая в медь шпана!
Мы вгоняли лодку в озерный круг,
Мы жевали щавель и дикий лук,
Рисковали всем, чему нет цены.
Были громки и голодны.
- Убожество сюжета и примитивность языка поражают.
- Геннадию Рябову.
Ну конечно, без всякого умыслу. Извините, Олег и Геннадий.
А насчет стихов... Конечно, ворожба. Потому и трудно в большом количестве воспринимать. И еще мне немного тоскливо, что из современной поэзии всё больше вымывается сюжет. И Бога,и Борея, и Лету я все-таки с прописной привык читать.
Такой уж ретроград...
- Стихи Олега давно и нежно люблю. Никогда не хотел разбираться в причинах этой любви - бессмысленное и неблагодарное это дело.
Стихи его просто меня завораживают. А тем ли, что несмотря на филигранную вязь слов за ними просматривается темная глубина смысла, или тем, что к выстаданными размышлениями о смысле существования чудесно добавляется ворожба звуков... Разве в этом дело?
Андрею Журкину: Лихо Вы в последних строках высказывания присвоили Олегу мою фамилию:) Но я не в обиде, скорее, мне даже лестно. Ибо творчество Олежи - это тот случай, когда и поэт - инструмент языка, и язык - инструмент поэта. Редкий случай. Дорогого стоит.
- Дорогая Антонина Адольфовна! В продолжение школьной темы. Сегодня у той девочки был День рождения. Пришла нарядная, с цветами. А я призывала ее заняться геометрией. Потом самой стало смешно. И написался другой стишок.
Сиреневатые цветки
с росой на листиках-сердечках
И на столах, и на крылечках
И снова мы выпускники
Пора экзаменов смешных
и геометрий непригодных,
но девочки легки, свободны
в букетах гроздей кружевных.
Роскошны, как Синильги плен
и волосы сиренью дышат
Цветы уснувшие услышат
звонки грядущих перемен.
- Гостевая хотя затерялася
Среди сайтов всемирной сети,
Горе горькое по свету шлялося
И решило туда забрести.
Ой, беда приключилася страшная!
Мы такой не знавали вовек:
Тут у нас - голова бесшабашная -
Удавился большой человек!
╚Ухожу от вас, гадов и олухов,
Написал в завещании он,
Заявивших, что вовсе не Шолохов,
А другой сочинил "Тихий Дон"...╩
-
- "...Россия в последние десятилетия, столетия находится в самом эпицентре ..." - очень концептуально. В Европе с этим не согласятся. В ближнем зарубежье? Не уверен. Ракеты, правда, ещё есть, но в возможность их использования уже никто не верит. А соотношение бюджетов, плюс глобализация... И очень большой минус - массовая культура потребления всего. В какой-то степени, конечно, и эпицентр, но принятие решений уже диктуется скорее экономической ситуацией. А она очень даже извне. И объективна - в смысле, слабоуправляема из России
-
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ КРИТИК.
Оказывается, критик много чего должен уметь. Об этом нам напоминает Игорь Фролов, аналитик. Урал ╧1, 2010 :
-
Критик много чего должен. Он должен быть не глупее автора, о котором взялся писать, в смысле понимания намерений автора и того, что получилось.
Он должен уметь оценить тот зазор между авторскими хочу и могу. Он должен уметь анализировать текст,
оставаясь при этом в поле художественной эмоциональности,
уметь досказать то, что не досказал автор,
и вообще, как клоун, уметь все на своей арене.
--
Блестяще. Нам бы такие кульбиты суметь провернуть. Да куды там ?!
/ 25.02.2010 /
-
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ КРИТИК.
Оказывается, критик много чего должен уметь. Об этом нам напоминает Игорь Фролов, аналитик. Урал ╧1, 2010 :
-
Критик много чего должен. Он должен быть не глупее автора, о котором взялся писать, в смысле понимания намерений автора и того, что получилось.
Он должен уметь оценить тот зазор между авторскими хочу и могу. Он должен уметь анализировать текст,
оставаясь при этом в поле художественной эмоциональности,
уметь досказать то, что не досказал автор,
и вообще, как клоун, уметь все на своей арене.
--
Блестяще. Нам бы такие кульбиты суметь провернуть. Да куды там ?!
/ 25.02.2010 /
-
ХОЧЕТСЯ ВОЗВРАЩАТЬСЯ
Да, пожалуй, можно вспомнить и Бродского, окунувшись в поэзию Автора. Осебенно эссе И.Бродского из книги "Меньше единицы".
Но читать его подряд, стихотворение за стихотворением, я бы не советовал. Густой навар. Вот, что мне захотелось отобрать, вот эти строки:
-
И зябкой азбукою морзе с рефреном жалящим одним
который век трезвонит морось по кровлям града жестяным,
как лепта в милостынной кружке. И вся война твоя и мир -
круженье над гнездом кукушки, пальба из глиняных мортир,
--
Другой читатель откликнется на другие строки. Важно другое к такой поэзии хочется возвратиться. А это залог качества.
/ Н - ск, 25.02.2010 /
- Несколько мыслей.
Стихи Олега Горшкова заставляют вспомнить постулат того, ╚забугорного╩, Бродского о том, что ПОЭТ ЕСТЬ ИНСТРУМЕНТ ЯЗЫКА. Мне, мягко говоря, всегда было горько осознавать сие. Всё-таки по сравнению с древними греками, которые считали, что языком поэта Боги разговаривают с людьми, налицо явное опрощение. Я очень люблю поэзию И.Бродского тутошнего, "советского", а вот к стихам американского периода прохладца какая-то в душе возникает Чувствуется в них горькая зависимость от того, что сам когда-то ляпнул, что вот впрягся в лямку и теперь, будь добр, соответствуй. Но Бродский гений, и талантище у него ушлый. Он пишет блистательные эссе и направо-налево дает многочисленные и многостраничные интервью ( кстати, то и другое подаётся изумительным языком). Короче, Бродский вырулил из ситуации вполне достойно.
Для меня настоящая поэзия начинается со способностью пищущего человека впадать в некую очарованность от всего, что его окружает. Это отнюдь не означает, что надо петь одни дефирамбы. Всё вокруг тебя СУЩЕСТВУЕТ, ВСЁ ПОЛНО ТАЙНЫ, и ты ныряешь, как в детстве в темный омут, в это безграничное ВСЁ. Ныряешь, присутствуешь, осматриваешься, обоняешь, взрослеешь, пытаешься что-то осмыслить, ПЕРЕТВОРИТЬ, потому что жива, жива в тебе творческая жилка, и хочется, всегда хочется, чтобы и ЛЮБВИ, и ДОБРА, и СЧАСТЬЯ прибавилось в этом мире. А разочарованности во всем, к сожалению, мало кому миновать удается. Преодолеть её возможно, по-видимому, только в ВЕРЕ, а мы лишь на пути к ней:
Мой Бог, я знаю, что Ты есть,
Но знание без Веры
Отвратительно
Мне творчество О.Рябова показалось отчасти воплощением тезиса ╚поэт есть инструмент языка╩. Видимо, потому и очарованности маловато И то сказать, очаровываться, как и заблуждаться, свойственно больше человеку, а не инструменту
- - Александр, Вы просто врёте, Гайдар такого никогда не говорил. И ни один из Гайдаров такого не говорил.
- - Как тебя зовут?
Собака вильнула хвостом, но промолчала.
- ...В галереях улиц начищен лед.
Но они пустынны. Одно лишь солнце,
Как забытый всеми экскурсовод,
- Я просто люблю Каргополь. Здесь я была по-настоящему счастлива! Здесь выучилась. Здесь нашла свою судьбу. Родила двух дочек. Потом потеряла любимого мужа. Сумела это пережить, но пришлось уехать в другой район. Сейчас работаю учителем английского языка в родной школе, где училась. Но когда вспоминаю свой Каргополь, всегда плачу. Только ничего изменить нельзя. Почему в этой жизни всё так несправедливо?
- Чего у неба клянчить?
Ведь, я накличу снег.
То ли ребёнок плачет?
То ли девичий смех?
- Хрустальные подвески
У их высотных гнёзд.
А где ж мои соседки?
Я жду крылатых гость.
- Ни облачка, ни тучки.
Кто дождь предскажет мне?
Ведь, ласточки в отлучке
На дальней стороне.
- Когда весны прихода
Я жду, о ней грустя,
В том вся моя природа;
Я - человек дождя.
- мне многое понравилось
- Поэтичная, глубокая, настоящая проза, "которой нельзя утолиться, а... можно только дышать, дышать и дышать"...
-
НАМ СТУДЕНТАМ НЭТИ
Автор напомнил мне другую песню - Брич-Муллу. Её поют Татьяна и Сергей Никитины. Помните -
--
"Как Чимганские горы царят впереди,
И зовут, и сверкают чеканно."
--
Так вот, рядом с Чимганскими горами Чарвакская ГЭС, где работал летом студенческий отряд "Дружба", где были студенты из Москвы (МЭИ), из Омска(СибАДИ) и Новосибирска(НЭТИ). Вместе пахали на заливке бетона. Сейчас этот объект за границей. Отзвуки Ташкентского землетрясения - студенческая песня тех лет:
Твёрже шаг, ребята, / По земле Ташкентской мы идём.
В отряде "Дружба" мы солдаты, / А здесь нельзя не быть сачком.
-
Припев: Нам студентам НЭТИ / Узбекское солнце светит.
И пусть Ташкент земля трясёт / Двенадцать баллов долбанёт.
Нас это как-то ... не тревожит.
и т.д.
--
Хорошее было время, однако.
/ из Н-ска, 24.02.2010 /
Назад
Далее
