Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 270238 ""
|
2006-12-13 01:21:21
|
| [208.100.194.250] Аргоша |
|
- На 270224, 270227, 270233, как вместе взятые, так и в розницуГосподин мимопроходящий, я стараюсь по возможности вас не замечать, но иногда ваш натужный, как ранее уже было отмечено, "юмор" вызывает желание помочь хорошей порцией пургена. Из самых гуманных соображений.
- Владимир Михайлович, нашлась "Катя". Поставьте, пожалуйста, ссылку на авторской страничке...
- По моему можно писать сценарий по этому рассказу.
Михаил
- Ни один человек не может быть богат настолько, чтобы искупить свое прошлое
| 270234 ""
|
2006-12-12 23:36:32
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Да, обмельчал Переплет. Болтуны и графоманы. Разговаривать не с кем.
На этом закончим наши беседы.
- Уважаемый Валерий Куклин, вы не одиноки! Я тоже буду защащать Julika, хотя как говорил великий китайский полководец Сунь Цзы: "Самое худшее происходит, когда вы вынуждены вести действительное сражение." Но сражения пока не происходит. Есть только прицелка. Я, Валерий Васильевич, не сомневайтесь в Julikе. Поверьте, он уже встал на путь исправления. Он будет читать классику. Я в это верю! Грубит же Julik не потому что сменил пол, а исключительно потому, что хочет привлечь внимание к своей персоне. И вот это у него возрастное. Здесь я с вами согласен. Но, уж простите, вынужден возвратиться к мудрейшему из мудрых Мао Дзэдуну, который говорил: "Недовольных тем как мы строим новую жизнь мы уничтожаем". А ведь ВМ, заметьте, даже не намекает, что уничтожит Julikа. Почему? Ведь Julik явно посягает на его должность и его полномочия. И это не единственный волнующий меня вопрос. Скажите, господин Куклин, вы готовы встать на защиту Julikа? Кто еще готов его защищать? Именно так теперь стоит вопрос.
- Отличная вещь! Инсценирована на семерых парней и проверена на зрителе.Энергетика потрясающая! Подростки воспринимают на УРА. Спасибо, Андрей!
Руководитель театра словесного действия, г.Кохтла-Ярве Эстония
- Есть две разные вещи, творение гения и его коментарии
- Владимир, большое спасибо Вам за содержательную и душевную статью об Евгене Гребинке и его современниках. Прочитал ее не отрываясь. Нынешним самостийныкам и монархистам было бы не лишним прочитать статью для усмирения своих непомерных амбиций.
| 270229 ""
|
2006-12-12 22:22:49
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Забудьте, уважаемый господин Куклин, мои похвалы в Ваш адрес, хотя я как-то сомневаюсь, что они были.
Ваше многословие выдало Вас с головой. Это вроде скрытой болезни, тот овес, что у Швейка ночью вылез из мешка.
Относительно болезни я не шучу, кстати, и очень рекомендую заглянуть к специалисту. Нормальный человек так много не говорит.
- Полноте, Юлий Борисович. К чему хамить-то? Годика три-четыре тому назад вашими устами на этом сайте пропеты были дифирамбы моей творческой состоятельности в качестве прозаика. Один из редкого числа авторов РП удосужился доброго слова от вас. И вдруг такая немилость. Или настроение у вас, как у женщины, зависит от месячных, или вы ориентацию сменили? Когда вас остракизму предавали, я вас защищал. И впредь буду. Ибо читал вас, почитаю замечательным публицистом. И очень рад, что не нравлюсь вам. В глубине души не верил вашим дифирамбам по отношению к себе. Не можете вы быть объективным. Хотите поругаться со мной? Валяйте. Бог не выдаст - Юлий не съест. Только не врите. Например, о том, что РП плохо посещаем. Хуже, чем порнографические сайты, тут вам виднее, конечно, но в среде интеллектуальных сайтов РП на одном из первых мест. И по числу цитирования едва ли не самый первый. Вашего покорного слугу тоже цитируют. И, кстати, роман, про который вы говорите с иронией, читают и электронном виде, и в бумажном во многих странах мира, переводят и даже в качестве учебного пособиям в ряде шпионских школ мира изучают. Потому что он о том, отчего и как убили нашу с вами Родину, а нас с вами выкинули за бугор. Есть, знаете, люди, которым это важно знать. А у вас свое мнение вот и беситесь себе на здоровье. Или, как говорят в Орловско-липецких краях, лайте. Коли вы взяли на себя труд капрала и руководителя ДК по окрикам и указыванию кому и сколько писать тут, то позвольте и мне высказать свое мнение о характере вашего поведения во все-таки дискуссионном клубе, а не на плацу: вы много смотрите бандитских современных фильмов и мало читаете русской классики это заметно по вашему тону и вашей манере общаться с людьми. Даже со Шнайдер-Стремяковой надо было быть повежливее. А на меня лайте. Ветер отнесет.
- Великий Мао говорил: "Борьба за справедливость заставляет слышать глухих, говорить немым и видеть слепым". Некоторые из участников дискуссии посчитали вас, уважаемый Julik, грубым и даже амициозным. Пожалуйста, не расстраивайтесь и не спешите возразить им. Лучше заварите зеленого чая, выпе1те мелкими глотками пару чашек этого дивного напитка и вам приокроется край истины. А что истина? - спросите вы, Julik, меня. Это, отвечу я вам терпимость к чужому мнению. Юлик ведь вы читаете произведения Куклина и они вызывают у вас бурю чувств. Пожалуйста, не сдерживайте их и скажите: "Куклин, мне не нравишься ты, но я в воссторге от твоих романов". И люди поймут. Людя вас за это не осудят
- Юлий Борисович, главное, чтобы Вы не были сапожником. Мне бы не хотелось носить сапоги, сделанные Вами. Сапожник - это от Бога. А писать могут все. Так что пишите побольше. И
учите всех, учите!
| 270225 ""
|
2006-12-12 18:19:59
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- "... И не оспаривай глупца..."
Поэтому Куклину и прочим пупсам возражать нельзя, их можно только учить уму разуму с помощью розги.
- Многоуважаемый Yulik, великий Мао Дзэдун говорил:
"Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ!" Надеюсь вы, поразмышляв, осознаете глубину этой мысли и впредь будете стараться аргументированно возражать оппонентам, в данном случае Куклину, а не выкрикивать грубые несуразности. И тогда люди скажут: "Yulik голова! Он тоже кое-что соображает".
| 270223 ""
|
2006-12-12 16:05:51
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Уважаемый господин Куклин!
Как Вы, несоменно, заметили, форум "Переплета" не пользуется популярностью, его почти не посещают. Одним из виновников этого являетесь Вы, так как помещаете здесь длинные и плохо осмысленные тексты, как, например,последний текст о сущности демократии. Даже господин Лунин, не блещущий стилем и глубиной, выглядит Спинозой по сравнению с Вами. Можно представить себе, судя по Вашим текстам, насколько ужасны могут быть "рОманы", которые, как оказалось, Вы пишете. Кто же их будет читать, ознакомившись с Вашими никчемными текстами на форуме?
Старайтесь писать коротко и сжато, и никогда не садитесь за клавиатуру, если не можете сообщить читателю новой информации. Размазывать манную кашу по тарелке среди интеллигентной публики не принято. Болтать идите в пивную.
- Игорю Крылову от Валерия Куклина
Здравствуйте, Игорь. Извините за задержку с ответом так получилось. Виноват. Но и сами посудите: сходу отвечать дилетанту на то, о чем вы думали в течение долгого времени своей профессиональной деятельности, было бы непростительно. Ваше письмо о сущности демократии и современного общества России меня заинтриговало тем, в первую очередь, что в нем согласен я со всеми вашими начальными умозаключениями, кроме последнего абзаца, содержащего выводы, словно оторванные от предыдущего текста.
Сами посудите: ╚Что касается вопроса о сущности демократии, то считаю эту проблему надуманной, а само понятие демократии искаженным сознательно, - пишете вы, - Собственно говоря, ее продажность начинается там, где продается власть╩. И далее: ╚Элиты политические есть ни что иное как "профсоюз" управленцев╩. После чего очень четко даете оценку термину ╚суверенной демократии╩, назвав оный всего лишь брендом нынешней власти (добавлю от себя: оказавшихся у власти уголовных и государственных преступников), которая ╚пытается сохранить какие-то привилегии, мотивирую это своими заслугами перед народом╩
Тут я за. Потому что общо, характерно для всех г-в, в том числе и для советского, и для западного, и для восточного, и для российского. Но вот первая обмолвка: ╚важно создать правильно работающий инкубатор элиты - партию власти╩. О чем говорит она? О том, что говорят и авторы бредовой идеи ╚суверенной демократии╩. Имел время с вашей подачи прочитать статью ее автора, замглавы аппарата нынешнего президента РФ, бывшего активиста банка ╚Менатеп╩ Суркова-Дудаева и прочая, прочая, прочая. Сразу отмечу, что сам термин сей в свете парада суверенитетов 1991 года и его последствий выглядит в русской речи непристойным, насмешкой над миллионами оскорбленных, ограбленных и униженных ╚совков╩. Сразу на память приходят чеченские авизо и развал оплота каждого государства его армии. То есть новый профсоюз управленцев либо нихрена не понял и не попытался осознать суть произошедших в окружающем их мире перемен, либо откровенно заявляет о своем желании и в дальнейшем разрушать остатки былой державы. И эту кодлу моральных уродов вы предлагаете использовать в качестве селекционного материала для создания так называемой политической элиты?
Человеческий материал вам известен. Если забыли, могу отослать вас к своему роману ╚Истинная власть╩, там он назван, за четыре года с момента написания оного ничего не изменилось. Впрочем, далее вы несколько раз говорите ╚если╩ - и эта ваша обмолвка сразу ставит многое из ваших слов об элите на свои места. Ибо как раз предложенные вами условия выполнить нынешняя так называемая элита не сможет. Оттого, что изначально в своем рождении и в своем существовании оная оторвана от народа и старается быть от него как можно дальше, презирает народ, видит в нем корень тех бед, которые на самом деле случаются, и будут случаться, только от незнания оной элитой проблем и задач, стоящих перед управляемым ими обществом.
В тюрьмах тоже есть элиты. Это впервые, как мне помнится, отметил В. Ленин, назвав царскую Россию ╚тюрьмой народов╩. Нынешняя концепция суверенной демократии видит Россию до 1917 года идеальным государством, и развивают концепцию своего существования именно на базе этой выдуманной схемы. Подготовительным этапом к созданию теории СВ следует признать эпоху Ельцина и внедрение в сознание бывших советских граждан следующего принципа: судить следует не по закону, а по понятиям. Тюремные элиты имеют свойство выдвигать в свою верхушку наиболее мерзких в моральном отношении лиц так называемых воров в законе, которые, подобно дедушке Голодному, ни когда не работали на общество, жили за счет совершения обмана, воровства, убийств, других преступлений, гордились своим исключительным правом быть паразитами. Этих лиц в ельцинском обществе с помощью телевидения и СМИ, продажных писак и бессовестных литераторов превратили в национальных героев России и в предмет для подражания. Нотолько в глазах опять-таки либо вынужденных паразитов, либо лиц с криминальным образом мышления. Они-то и могут составить ту видимость наполненности партии власти человеческой массой будто бы из народа. Или, как на днях сообщили по ящику, несчастными слепоглухонемыми, которые всем своим производственным коллективом стали членами ╚Единой России╩ - ни один не захотел оказаться в противном случае на улице, поразительная сознательность. Материал из предлагаемого вами инкубатора власти может быть из вышеназванных трех составляющих партии власти?
На протяжении двух лет я вам систематически повторяю мысль о том, что любая власть человека над человеком формируется и функционирует лишь в качестве селекции негодяев, но вы столь же стоически игнорируете это утверждение. Отсюда и дискомфорт в беседе, которую порой лично я веду как бы с пустым местом. Между тем, именно это качество власти и полный отрыв власти от населения и погубили КПСС, представлявшую на излете своей карьеры аморфную организацию, в которой рядовые члены говорили откровенно: хочешь сделать карьеру поступай в партию. Ни о каких убеждениях, ни о каких принципах речи уже не шло у большинства членов КПСС. Именно эти моральные уроды, следуя за Марком Захаровым, рвали свои прартбилеты в удобное для рекламы время и теперь заполонили собой все ту же партию власти современной России. И одновременно оказываются членами других партий на всякий случай. И вы предполагаете, что ╚наличие множества партий - явление временное╩, как свидетельство прогрессивного развития российского общества?
╚В первую очередь именно внутри партии должна существовать здоровая оппозиция╩,- пишете вы. Откуда вы ее возьмете, из какой среды? Из слепоглухонемых? Да и какой смысл существовать партии с наличием оппозиции внутри себя? В лучшем случае для склок. Партия по своей сущности должна представлять собой организацию единомышленников, а не спорщиков. Вспомните печальную судьбу ╚рабочей оппозиции╩- очень здравого ядра в РСДРП(б) и поймите, что если бы Сталин оную оппозицию, а равно как троцкизм и прочие измы не искоренил, ни у партии, ни у государства не хватило бы силенок создать военно-промышленный потенциал, способный разгромить обрушившуюся на СССР громаду фашизма и всей Западной Европы. Если партия власти, то задача у нее может быть одна: укрепить оборонную мощь своей державы. Пока защитники Отечества живут в бараках и сараях, Россия не держава, а территория, не более того. Так называемая элита РФ только начала понимать то, о чем она была должна думать еще в тот момент, когда разрушала СССР: главная ценность и главное богатство страны это не недра и не технологии, а люди. И, в первую очередь, как показывает мировая практика на протяжении последних полутора столетий, люди беспартийные. Этого идиотическая теория суверенной демократии тоже не берет в расчет. И, если последует вашему желанию ликвидировать многопартийность, то это мероприятие приведет к катастрофе и партии власти, и страны. А к этому все и идет. Хотя, как вы предполагаете, что здоровее было бы иметь двухпартийную систему, как в США. Не уверен. В Германии эту проблему решили просто: папа член одной партии, мама другой, сын третьей, дочь четвертой, а вместе делают одно доброе дело для одной семьи в ущерб интересам всего германского народа, то есть доят казну в частнособственнических интересах и старательно снижают жизненный уровень своих подданных. Не думаю, что в России семьи плутократов-олигархов не возьмут на вооружение германский опыт, и, уж поверьте мне, провернут дело так, что обгонят и перегонят ФРГ по степени коррумпированности власти в десятки раз.
╚Таким образом, мы сегодня имеем: власть, которая проявляет некоторую здоровую политическую волю╩ - пишете вы в заключении, которое меня особенно покоробило бы, если бы не было опять-таки оговорки ╚некоторую╩. За словом этим скрывается такое сомнение, что все прочие ваши выводы кажутся просто мечтой, выраженной письменно надеждой, что добрый дядя Правдин возьмет Недорослей за шиворот, даст по сопаткам их мамашам и произведет реформы на Руси во имя блага оной, а не ради спокойствия и умиротворения пришедших на смену одним кремлевским прохвостам других.. По сути, иллюстрацией вашему последнему абзацу может служить мысль народная, которая прозвучала в первый раз еще в начале перестройки, а потом повторялась бесчисленное количество раз в следующей форме: там наверху подерутся, постреляют друг друга, повоюют, а потом нахапают, оглянутся по сторонам: ба, до чего мы дошли! как жить дальше? и примутся порядок наводить, чтобы детям их жить в стране с нахапанным ими добром можно было╩. Но поздно, мне думается, спохватились А главное: до всего хотят дойти сами, при этом не учатся, книг не читают, изобретают давно выкинутые в утиль истории государствообразующих систем велосипеды, на опыт предшественников ноль внимания. Словом, дурдом продолжается: пока рак на горе не свистнет Кремль репку не чешет.
А вы пишете: ╚Ключевой момент, момент истины, - будущие выборы президента 2008 года. Как сегодня модно говорить - это точка бифуркации╩. Ерунда это все. Хотя бы потому, чято нет в русском языке этого фекалеобразующего слова. Выберут люди российские того, кого назначит Вашингтон или Тель-Авив, но, скорее всего, Медведева, бывшего тоже менатеповца, бывшего главу аппарата Путина, теперь номинально первого замглавы правительства, а фактически его главу. А то иначе зачем устраивали при Ельцине финансовые пирамиды и скупали на корню основные фонды и землю по всем весям СССР? Политика это концентрированное выражение борьбы экономических интересов различных финансово-политических структур, если слегка переиначить знаменитое выражение Ленина. И все, о чем писали вам, о чем написал сейчас я вам, оказывается в глазах той части криминала, которую вы называете политической элитой РФ, проблемой сто двадцать пятой, а ваши мечты, что нынешний Кремль справится со стоящими перед страной проблемами, останутся блажью, не более того.
С уважением, Валерий Куклин
- Я был просто ошарашен его песнями это высокое творчество . Горжусь тем что я его земляк))
- Рассказ заслуживает широкого внимания. В нем есть мысль, сюжет и чувство. Полагаю, Фрейд накатал бы по мотивам подобной истории целый том.
- Мне раасказ понравился. Незамысловатый, но искренний. Подозреваю, что автор совсем еще юнна. Но ведь это хорошо!
- Пасибки большое Вам за материал о Рильке!!!
Очень помог=)
надеюсь в следующий раз, зайдя на этот сайт, сразу найду нужное!!!
- У Вас многогранный талант. Жизненные ситуации довольно узнаваемые. Голосую за Вас!
- Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...
| 270215 ""
|
2006-12-10 20:04:38
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Уважаемый ВМ!
Не надо путать оскорбление и констатацию факта. Данный персонаж является посмешищем для всего Интернета, и находиться с ним на одном форуме неприемлемо для человека интеллигентного.
Если Вы этого не знаете, то поинтересуйтесь.
- Юлий Борисович!
Вы сами их вырезаете.
Можно критиковать как угодно произведения, но оскорблять авторов - недопустимо.
| 270213 ""
|
2006-12-10 17:35:30
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Вырезая мои сообщения, уважаемый ВМ, Вы, прежде всего, вредите своему сайту, который превратился в гнездо графоманов и филистеров.
- Я - человек отнюдь не деликатный, я человек - многоопытный, за долгие годы приобретший опыт специфической жизни в специфической литературной среде. Вечная истина есть: Господь наш Иисус Христос. Целую ручки. Удачи Вам в литературных делах.
- Василий Пригодич! Вы не подрезаете крылышки. Это очень приятно. Думается, Вы человек деликатный, даже если манеры из череды маленьких пожертвований. Ведь абсолютной истины, как и абсолютного совершенства достичь невозможно: представление об этом абсолюте у каждого своё.
- "Рассказ" Руперти о бабочках - это не литература. Это унылый дамский текст.
- Светлый рассказ с нетрадиционным сюжетом Хороший язык. Жаль только, что автора не представили.
| 270207 ""
|
2006-12-09 22:43:38
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Чтобы понять, что такое литературный талант, почитайте рассказ Надежды Горловой.
| 270206 ""
|
2006-12-09 22:28:02
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Для того, чтобы послать мне письмо, достаточно сделать клик по имени в заголовке.
| 270205 ""
|
2006-12-09 22:25:57
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Я стараюсь не скрывать своего адреса. Тот, кто хочет поговорить со мной приватно, всегда должен иметь такую возможность.
- Дорогоая Антонина!
Не верьте... Надо работать, преодолевать сопротивление языкового материала. И все получится... Уже получается...
- Уважаемый Юлий! Спасибо за краткую честность, но хотелось бы знать, какие тогда Вы способности разглядели? Коль человек Вы деликатный, попросите мой адрес у руководителей ДК не хочу в очередной переплёт попадать. Боюсь: а вдруг читатели опять начнут спорить?
- Поправка: Антонина, а не Анна.
- Уважаемая Анна!
Просмотрел я Ваши тексты, они ужасны. Писателя из Вас никогда не получится, не тратьте время зря. Всегда можно найти достойное занятие, которое соответствовало бы Вашим способностям, а быть графоманом унизительно.
- ЛK. Я Вас умоля-я-ю не надо иронии!.. Уже свёрстан том на 200 страниц. Вот только где бы Самаритянина найти? Вот раритет, ╚чёрный квадрат╩, для потомков будет!..
- Всё в общем верно. Попытка (неплохая, но всё таки несовершенная) сформулировать невозможность человеческого сосуществования( ибо советы, на счёт того, как обалденно разным "человекам" себя друг с другом вести, абсолютно неосуществимы).
Но писавший это- человек мыслящий и способный. С таким я не прочь бы и подружиться.
Если обьявится- буду рад.
Марк Б. Денемарк
- Не совсем ясная информация - тверской священник-богатырь сгорел-таки с детьми или, как то яствует из того жне текста, - семья его просит помощи?
Печально всё это и... гнусно!
- Здравствуйте,Уважаемый Максим!
Очень интересная и ,я бы сказал, "похожая на истину" теория.
Меня смущает только один момент.В ней ничего не сказано о Любви и о Эмоциях в принципе.О том,какая из 2-х личностей,живущих в каждом из нас способна любить и чувствовать.
Согласитесь, что такое чувство, как Любовь, нельзя объяснить умом, с помощью логики и здравого смысла.Т.е. нельзя ОСОЗНАТЬ, почему ты любишь определенного человека и,что такое любовь в принципе.Следовательно, Любить - это вне компетенции СОЗНАНИЯ(т.к. оно не может ОСОЗНАТЬ это явление).В этом свете так ли хорошо стремление к полному уничтожению и подавлению бессознательности.
Назад
Далее
