Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Размещаю блестящую статью Александра Богатырева о блестящем фильме Павла Лунгина.
-
- Сегодня показали по РТР фильм П. Лунгина "Остров".
Мне известны два противоположных мнения о нем. С одной стороны фильм воспринимается как пропаганда религиозного мировоззрения, как навязывание религиозных ценностей ,с другой, как обращение к исконно русским традициям и основам бытия духа. Не соглашусь ни с одной из точек зрения.
Фильм надо оценивать по законам художественного жанра. О чем по моему мнению этот фильм?
Сюжет довольно прост. Двое советских матросов во время ВОВ попадают в плен, и один (матрос) смалодушничав, вынужден по приказанию немецкого офицера выстрелить в своего командира. После чего баржу, перевозящую уголь, в котором они и прятались, взрывают, а матроса подбирают братья из монастыря. Проходит 34 года. Матрос становится служителем при этом монастыре, в нем открывается дар к целительству, к которому его ревнует помощник игумена и за который любит и покровительствует герою сам игумен. На причале стоит та самая баржа с углем , уголь с которой возит главный герой для своей кочегарки. Всю жизнь он замаливает грех, который совершил по малодушию. И это мешает ему освободиться от непосильной ноши жизни, страх за грехи пугает его, и он усиленно замаливает и заслуживает прощение своим послушанием. Но однажды приезжает адмирал с больной дочерью, и в нем герой узнает того "убитого" им командира, в которого он выстрелил и каковой грех замаливал всю жизнь. После излечения дочери от одержимости бесом, он получает и прощение ее отца, и вскорости умирает, наставляя своего духовного брата: всем мы грешим, живи как все ,но не делай больших грехов.
Вот собственно и весь сюжет, за исключение нескольких эпизодов, которые придают сценам соответствующий колорит. Ну и еще особо нужно отметить работу П. Мамонова за его безупречно сыгранную роль, которая, несомненно, его большая творческая удача. Он очень органичен в этом образе и правдиво передает душевные переживания своего героя.
Однако никакой религиозной подоплеки на самом деле в идее мы не найдем. Да, человек живет отшельником, да, он замаливает грехи, но вера его не является предметом рассмотрения, мы не знаем какие взгляды исповедует он, и само наказание его оказывается далеко не подвигом, а формой личного диалога между им и его совестью, между его личностью и его душой. И не Бог, а его душа не дает ему жить спокойно.
Существует еще обоснованный упрек к режиссеру в конъюнктурности его творения. И здесь, пожалуй, можно согласиться только отчасти. В отличие от авторского кино, кино "режиссерское" имеет литературную основу, то есть литературный сценарий. Именно сценарий в данном случае и создает образный ряд ,который использует для раскрытия темы Лунгин. И в этой части к нему нет никаких претензий. Нет по большому счету претензий и к сценаристу ,к той идее, которую он раскрывает. Конъюнктурными могут быть названы в данном случае только средства, которые использовал драматург, чтобы данное произведение заинтересовало российскую и в особенности русскую аудиторию. Несомненно большАя часть из посмотревших является людьми православного вероисповедания.
Собственно этим и ограничивается на самом деле вся пресловутая ╚пропаганда╩ православных ценностей. Дело не в том, что религиозная составляющая сюжета не раскрывает всех проблем, как церкви так и сути религиозного учения, а в том, что она именно составляющая. Хотя можно заметить, что искусство в данном случае обращается к такой общественной функции, которую у нас и по сей день в должной мере выполняет только церковь - врачевание душ человеческих.
По настоящему конъюнктурной можно определить только моральный аспект данного фильма, тот посыл, который воспринят обществом на "ура". Он, по моему мнению таков: ну нажрались вы, на воровали вы выше крыши, господа-товарищи, но душа-то она существует, и она, у кого еще осталась совесть, будет вас мучить, не даст насладиться жизнью, не даст вам умереть без малодушия, без того, чтобы в последний момент броситься прятать наворованное, или со страхом цепляться за свое жалкое существование. Нет, не будет вам покоя ни на земле, ни на небесах.
Собственно говоря, ничего крамольного и религиозного и в этой мысли нет. Душа это объективная сущность, что она есть, никто не сомневается, как и в том, что чисто психологически жить в согласии с ней лучше чем в конфликте. Так что в некотором смысле задача, поставленная авторами и реализованная ими, психотерапевтическая.
Умаляется ли от этого художественная ценность фильма? Думаю, что нет. Да это не великое кино. Но это добротное, умное кино, которое заставляет нас задуматься над очевидными для верующих людей вещами, которые нашим современникам пока осмыслить не под силу.
Терапевтический эффект действительно имеет место, исходя из успешности прокатной судьбы картины до показа ее по РТР. Слезы на глазах наших гламурных проповедников от шоу-бизнеса тому свидетельство. Хотя меня лично они не трогают.
Конечно главный адресат этого фильма - они, и иже с ними, а так же бездуховная масса пожирателей ╚попкорма╩ и бездуховного гламура. Это такой легкий звоночек в дверь из реальности, которая полностью сегодня исчезла с кино и телеэкранов да и из жизни. Собственно за это напоминание о душе авторам фильма и хочется сказать - спасибо.
-
| 270587 ""
|
2007-01-07 23:21:29
|
| [85.236.3.200] |
|
- "...Грибоедов для меня -русский писатель. А Булгаков - советский. "
Ну что вы, Игорь! Какой М.А.Булгаков - советский писатель, он ведь не изучал марксистско-ленинскую философию по переписке Каутского с Энгельсом. А мы с вами изучали! Только Господь Бог знает во что он верил, а мы можем только предполагать.
- Может быть Владимир- человек Мира? Вы у Владимира спросите.
Все смешалось в доме...
- что ж, видимо, по себе сужу.
с Рождеством и с Новым годом!
- " В. Набоков, - писатели-космополиты, то есть литераторы-паразиты, живущие за счет соков всего окружающего их лесного сообщества."
Сначала Пильняка с Набоковым сравнили, а потом
ещё в одну "корзину" бросили, и сверху, простите - плюнули...
Ну, господа, ну это ж ... такое??
Русские - разные, других-то ведь тоже уважать нужно. Или нет?
А? По старой доброй русской традиции - ДРУГИХ уважать не нужно!
- Уважаемая Ия, Владимир уехал не на малую Родину, а в страну исхода. Так, думаю, будет правильнее. Впрочем, вам виднее.
- Спаси, Господи, нас грешных и неблагодарных, разбросавших по всему миру и по обочинам гениальных творцов русской словесности. Дай Бог нам собрать всё и РАДОВАТЬСЯ богатству и разнообразию, дарованным Тобой, нашей многострадальной словесности. Спаси от гнева, от зависти, от ревности, от скудоумия и от гордыни. Спаси и сохрани! Дай Бог нам вдохновения и любви! С Рождеством Христовым!
-
Долго отсутствовал, смотрю, а тут, оказывается, Шекспир
пробегал :))
Придется написать пару слов. Во-первых, огромное спасибо
всем, кто высказывает свое (ЛЮБОЕ!) мнение, - и ныне, и присно, и всегда!
Как сказал мой знакомый, мудрый дед-курильщик, в одном из
клубов 60-х годов среднеазиатской хлопковой провинции на замечание
массовика-затейника:
"На што нам дадён клуб? - Чтоб в ём клубиться!.."
Желаю ВСЕМ посетителям Дискуссионного клуба "Русского
переплёта" плодотворного и доброго "клубления" в новом году. А для
рождественской релаксации даже предлагаю небольшую "открыточку" с моим скромным
участием
http://www.lgz.ru:80/archives/html_arch/lg522002/Polosy/art16_13.htm
С Рождеством, с Новым Годом!
- Мимопроходящему
Хотел закруглиться до13-14-го, но тут подумалось о том, что не отметил одну важную проблему, вскользь упомянутую вами Я имею ввиду ваше заявление о том, что я бью будто бы своих Это мораль воровская, мораль новейшего времени. Кодла, по вашему, должна вместе грызть врагов своих и восхвалять друг друга. Однажды в экспедиции (дело было на юге Якутии, мы там вели изыскания для будущей трассы БАМ-а, до ближайшего жилья было километров 260 поселок Екимчан) мне пришлось в кровь избить парня, чтобы он не устраивал паники и не привел нашу партию к гибели. Так и в литературе. Голословно хвалить текст, могущий быть гениальным, но оказавшийся проходным в творчестве большого писателя, - это, извините меня, сугубо иудейский метод уничтожения высокоталантливого писателя. Так погиб, к примеру, неосуществившийся гений, не боюсь сказать, шолоховского масштаба Леонид Соболев. Прочитайте его незавершенный ранний роман ╚Капитальный ремонт╩ - и вы согласитесь со мной. Так снивелировался автор первого варианта романа ╚Вор╩ Леонид Леонов, ставший академиком, но нечитаемый публикой. Этим глыбищам, матерым человечещам не хватило самокритичности, честных критиков и честной поддержки друзей, их уши заложило медными трубами. Если бы сын не отослал этого злополучного послания на ДК, я бы, наверное, и поступил бы во вред Лене. Но парень сделал все правильно. После ваших слов я вижу это отчетливо. На РП могут также оказаться люди, которые интригуют втайне от основных участников ДК против Лени, желают ему недобра и могут славословить с тайной целью навредить ему. В этом случае, наличие откровенных хамов, вроде Андреева, все-таки желательней.
До 13-14 января. Валерий Куклин
| 270579 ""
|
2007-01-07 09:35:25
|
| [208.100.194.246] Аргоша |
|
- Постинг ╧ 270568 - замечательный образчик воинствующего невежества. Вот это "Графоманы есть плоть и соль всякой национальной литературы" (Куклин)
необходимо срочно разместить на титуле Русского Переплета, позволяющего автору данного перла безобразничать на своих страницах. Рядом, для сомневающихся и не успевших впасть в маразм, можно поместить несколько словарных определений графомании вроде
-патологическое пристрастие к писанию, к многословному бесполезному сочинительству,
-(от графо... и греч. mania безумие, исступление), болезненное влечение к усиленному и бесплодному писанию, бесполезному сочинительству.
-болезненная страсть к сочинительству, не подкрепленная природным дарованием; обычно возникает на почве наивного представления о легкости и общедоступности писательского труда.Макса жалко. Судя по всему, неплохой парень. И псе-таки это просто здОрово, что сын за отца больше не в ответе.
- Уважаемая Ия.
Грибоедов для меня -русский писатель. А Булгаков - советский. Советское мировоззрение характеризуется безбожием, отрицанием православия, что сужало горизонт, делало писателя заложником идеологических фантомов. Мне кажется что Война и Мир могли бы быть написаны не смотря на любую ситуацию, а Мастер и Маргарита - муки грешника у черта на сковородке. Это книга суеверного человека. Если Гете использовал фольклор, мифологию, то у Булгакова другой подход - это культурная изжога, пламя ада.
Но вот что интересно, если интеллигенция перестала быть в результате этого эксперимента быть национальной, русской значительная часть, то русский народ остался русским. Мне кажется что рядовые ╚совки╩ меньше советские, чем диссиденты, которые остались еще и русофобами. Русский человек все же был ближе к природе, к русской духовности, к религиозности, чем интеллигенция, которая приняла атеизм как веру, как оправдание индивидуализма, как право на космополитичность, вненациональность духа. Мне кажется что в книге и показано как выгорает все родовое, и остается только чистый индивидуализм, самооправдание безбожника и эгоиста. Прибежищем негодяя оказалась как раз свобода индивидуума, оторванная от национальных корней, от тождества нации и государственной ее оболочки. А простой народ никогда этой связи между соплеменниками не терял ,в отличие от элиты. Это он: братья и сестры.
- Помилуйте! Какие пустяки! С Рождеством Христовым...
| 270575 ""
|
2007-01-06 21:36:21
|
| [85.236.3.200] |
|
- Ну, что Вы, Игорь! Я женщина слабая, беззащитная...Где мне с системой бороться! Я могу только воспользоваться свободным доступом в ДК и своим слабым голосом высказать свое ни кем не оплачиваемое мнение.
С возрастом, со временем, мой сын стал читать классику, которую в школе бегло "проходили" и мы с ним говорим о войне и мире....Навязать нашим детям "новых классиков" никому не удасться, как когда-то нам. В свое время были опубликованы "Тезисы к 100-летию В.И.Ленина" , я их не читала, но на занятиях пришлось отвечать. Я думаю, что преподаватель тоже понял, что я в глаза не видела эти тезисы. В то время я думала, что это моя заслуга-выкрутилась, а теперь думаю, что - преподавателя-понял.
Просто мне видится, что делается попытка навязать мнение о том, что можно считать русской культурой, а что нет. Но из этого ничего не получится, пустая трата денег и времени.
М.А.Булгагова растащили на цитаты как и А.Грибоедова. И совершенно бесполезно его причислять к какому-либо экстремизму.
- Слава Богу, хоть Давида Самойлова признали. Спаси, Господи!
- Уважаемый Валерий.
Желаю вам здоровья. Что касается нашего с вами разговора о власти, то в этой области сегодня трудно найти достойный авторитет, так как само представление о ней претерпевает существенные трансформации, по крайней мере на идеологическом пространстве современного политического дискурса. Особенно это заметно у нас в России, так как политические процессы идут у нас сегодня термоядерными темпами. Идеология формируется буквально с колес, что вчера было актуально, сегодня безнадежно устаревает. Я просто не успеваю информировать вас и читателей РП об этих изменениях. Но вот хочу написать промежуточное эссе, чтобы было понятно, как мало мы знаем о политической стороне нашего бытия, какими мы были и остаемся путаниками и неучами в этой области. В общем мы не ушли дальшен наших с вами бабушек и дедушек, но прогресс неизбежен,если есть развитие - то есть сохранение и наращивание опыта.
Сегодня в стране с ноля формируется политическая система, а это поднимает массу вопросов, до которых бы дело никогда не дошло, если бы не обстоятельства. Я убедился что сегодня ни писатели, ни многие политики ни уж тем более простой народ ничего в этом не понимает, и мыслит устаревшими категориями.
Но жизнь не дает возможности ошибаться снова и снова, и нет времени на навые глупости и "грабли". Поэтому все происходит в он-лайн. Думаю что в России просто уникальная ситуация для проверки и формирования социальных теорий и теории государства. Уникальна ситуация ,материал, задачи и возможности. Суперинтересно.
С уважением. Игорь Крылов.
- Сказки, насколько я могу судить, излагают мифологические представления о мире, и не предназначены для оценки моральных аспектов поведения героев. То есть они не притчи.
| 270571 ""
|
2007-01-06 20:50:16
|
| [217.15.131.104] |
|
- извиняюсь: галлюциногены
- Уважаемая Ия.
Не слышит ваших слов Воложин, про галлюционагены отдельно от мухоморов. Вы с таким подходом нам тут весь художественный наркотрафик перекроете.
- Да хрен с ним, со здоровьем. Сыну не стоило вообще о моих болячках сообщать всему свету. У каждого свои животные проблемы, здесь важно говорить и писать о социальных. Насчет комсомола - отчего базар? Меня, к примеру, вышибли из ВЛКСМ и школы в 15 лет. Ну и что? Для поступления в институты и в Университет этого и не требовалось (учился в четырех, окончил два), только комсорг иногда надоедал: вступи да вступи. Брежнев первой книгой вышел в 1978 году. Я был как раз в те весну-лето в экспедиции, по радио долдонили текст ╚Малой земли╩ и всякие восторженные вопли холуев, потому вызвало все это отторжение. В 1980, когда были уже три книги, и вой утих, прочитал их. Хорошая документальная проза, чувствуется стиль В. Ардаматского. Очевидно уже, что сейчас разруха в стране еще большая, чем после Великой Отечественной, а ни одного Брежнева и Сталина для того, чтобы спасать экономику страны и пахать, как это делали герои ╚Возрождения╩ и ╚Целины╩, Россия суверенная не породила и породить не сможет. Нет во главе даже маленького городка или района, не то, что области, людей, способных возрождать и создавать целые индустрии. Как это делали Брежнев и окружающие его люди. Именно наше поколение детей фронтовиков и погубило СССР, заболтало державу, продало за джинсы и жвачку.
Ну, а дети и внуки наши действительно стали предпочитать жвачку для глаз настоящей литературе. Пока болел, от скуки пялился в ящик шел сериал по Донцовой с Хараьяном, который искал внучку-наркоманку какой-то богатой бабы в исполнении Васильевой. С точки зрения литературы это не просто мусор, это рецензировать даже за деньги не станешь, даже под угрозой смертного приговора. Хотя из всех этих новых бабес-дететивкес Донцова, быть может, самая приличная авторесса, уступает, пожалуй, только Устиновой, которая вызвала у меня отторжение в передаче ╚Час суда╩, заявив на весь белый свет: ╚Если какие-то там турки могут, то почему мы не можем?╩ И это в передаче, предназначенной для обучения стремительно дебилизирующего населения СНГ основам правовых знаний! А потом вопят: откуда у нас национальная нетерпимость?! Оттуда. Потому как не Пушкина да Гоголя, а Милорда глупого подсовывает победившая с помощью герра Андреева мою страну бандитская демократия, отказавшаяся от обязанности государством контролировать издательское дело.
Насчет ╚Трех медведей╩. Пакостная сказка. Дети это хорошо понимают, а взрослые с наглой настойчивостью велят им по сто раз на дню: читай ужастик про Машеньку и трех медведей. Мораль сказки: коли пролез в чужой дом, поскорей в нем нагадь, сожри все, что влезет в твою утробу, разломай, что можешь, и заваливайся спать. А поймают беги с места преступления, как несется нынешний гражданин России и СНГ, все еще тащащий все, что плохо лежит со времен советских.
Перечисленных АОП литераторов я не обижал, я просто признал их посторонними православной и коммунистической этике русских и советских людей, но признаю теорию ╚протяженности русской прозы╩ и использования в качестве свидетельств оного процесса и этих имен, тянущихся от здорового ствола русской прозы ветвями в стороны. У них иная мораль, иная этика, иной менталитет, иные жизненные принципы, иной строй мысли, чем, к примеру, у меня, или у какой-нибудь бабки из села Крюкова Московской области или у парня из Холмогор. Беду я вижу в том, что один из суков, начиная с 1930-го года, стал почитать себя стволом, и принялся с каждым годом все активней и активней высасывать соки из ствола и из других ветвей и это грозит ныне уже искореженному дереву гибелью. Так бывает: подвой часто превращается в основной стол, допустим, яблони, но это уже сорт, а не вид, и сорта разные вдруг признают себя хозяевами пространства до первых морозов, до превращения яблони в дичку, русскоязычной прозы во вновь русскую (процесс сей начался, но ему нужна поддержка).
Я уже писал о полном отсутствии у русскоязычных литераторов и современных детевтикесс гражданской и патриотической позиций (за исключением разве что у Галича и Довлатова) и о том, что Пушкин стал Великим Русским Поэтом, в первую очередь, потому, что был Гражданином, и завещал это качество всем будущим русским писателям. Но это не значит, что я призываю совсем не читать русскоязычных литераторов. Отнюдь. Среди еврейских русскоязычных авторов очень много глубоких, искренних и талантливых литераторов, у которых многим патриотам надо учиться и учиться мастерству и ремеслу. Но они не русские писатели. И Чингиз Айтиматов писатель не русский, а киргизский по менталитету, по строю мысли и нравственной сущности своей. Рустам Ибрагимбеков русскоязычный азербайджанский писатель по тем же качествам. Вот Давид Самойлов, несмотря на еврейскую кровь, поэт сугубо русский был почти до самой смерти. Надо перечитать ╚Пярнусский цикл╩ его стихотворений, чтобы ощутить это. Ибо литературу надо, в первую очередь, ощущать, а не понимать.
Саша Соколов тоже писатель не русский. Хороший, интересный, оригинальный, но чуждый русской культуре человек и по воспитанию с колыбели, и по строю мысли, и по духу если угодно. Он, как и Ю. Пильняк, к примеру, как В. Набоков, - писатели-космополиты, то есть литераторы-паразиты, живущие за счет соков всего окружающего их лесного сообщества. Это очень своеобразно и даже, можно сказать, здорово, пока еще не очень опасно для дерева русской прозы, даже служит украшением кроны оной, но Может статья, что именно писатели-космополиты и отторгли наших внуков от чтения по-настоящему хорошей литературы. Живущие в Германии мои дети поздние, почти равны по возрасту оставшимся в России внукам, но германские вот любят А. Пушкина и В. Распутина, но уже не в состоянии прочитать шолоховский ╚Тихий Дон╩ мою ╚Великую смуту╩ - мешают диалектизмы. У здешних: у сына любимым автором стал астраханский фантаст Д.Белянин, у дочери Н. Гоголь. А старшая дочь в Москве читает Донцову и прочую муть. Ну и меня, конечно. Внуки предпочитают Гарри Потера и телевизор.
Что из этого следует? Спасать пора русскую литературу и только. Требовать от ельцинских подельщиков, чтобы они не разбрасывались нефтедолларами на подачки второродкам (скоро будут, видимо, давать тысячи рублей и первородкам), а работать с сознанием детей и взрослых, учить их надеяться на светлое будущее. Пускать в тот мир, что сотворили нынешние власти, детей преступление по отношению к нашим внукам. Уж лучше и впрямь подарить земли пращуров русских китайцам или продать Израилю - те, по крайней мере, сами себя уважают.
Закругляюсь до 13-14. Прошу извинить и не писать мне. Валерий
Пост скриптуум для Андреева. Вы изойдете так желчью, милейший, поберегите здоровье. Не буду спорить в отношении себя, громыхать регалиями. Обращаю внимание на вашу нелюбовь к графоманам. Графоманы, да будет известно вам, есть плоть и соль всякой национальной литературы. Вы, как активист перестройки и горбачевский сокол, на уровне подсознания понимаете, что обилие нынешнее пишущих людей должно, в конце концов, породить гения, который сможет дать точную и ясную оценку всему тому кошмару, активным участником которого вы были. Как человек талантливый, но ленивый и завистливый (две последние характеристики существуют в симбиозе), вы лепите всем бранные ярлыки всего лишь от страха, что увидите себя в весьма неприглядном свете. Коли вам так неприглядны авторы РП, то мотайте отсюда. Читайте тогда не нас, а боготворимого вами Мишу Меченного он как раз с нового года занялся журналистикой, пишет пасквили о ненавидимом им советском народе, потешает толпу. А статья А. Поповой все-таки хорошая, и мне жаль, что вам попались на глаза не лучшие ее стихи. Хотя, быть может, у вас просто нет вкуса вообще. За сына своего я уже ответил. Но не вам. Вы влезли в чужую беседу с намерением шелудивого пса укусить за ногу первого попавшегося. Таких псов, как правило, либо пинают и гонят прочь, либо от таких лезут на столб. Мне кажется, что проще дать вам по кумполу, после натянуть намордник и отправить к ветеринару. Не вылечит так усыпит. Но я не хочу вашей смерти. Вполне в корыстных целях (иные перестройщики не понимают): я жду вашей исповеди о том, что в действительности произошло на Чернобыльской АЭС? Снимите грех с души, в вашем возрасте пора бы задуматься и о Вечном.
| 270567 ""
|
2007-01-06 20:10:52
|
| [85.236.3.200] Ия |
|
- Юлий Борисович! Вы очень строгий и требовательный ценитель художественного слова, поэтому частое обвинение авторов в графомании мало, о чем говорит. Я не думаю, что вы подозреваете, что у авторов просто mania. С авторами можно не соглашаться. Но ценить их литературное мастерство отдельно от содержания считаю не допустимым. Так можно договориться до абсурда и ценить его за стиль.
Антонина! Владимир уехал на малую родину и по-моему счастлив встрече с друзьями.
- Графомания - привычка или тяга к письму. Явление сие имеет чисто психологическую (психиатрическую) подоплеку, и оно естественно не может рассматриваться как критерий оценки художественности. Скорее это даже похвала, так как каждый писатель - графоман, но не каждый графоман - писатель. Ну, это конечно условно, хотя все мы предпочитаем делать то, что лучше всего получается. Так возникает привычка, а привычка не тоже самое, что мания, хотя зависимость от нее налицо. Один мой знакомый одержим манией, но с виду вполне нормальный графоман, однако человек сведущий легко разглядит в нем больного, хотя справку о шизофрении у него отняли, так как маньяк - не шизофреник.
Сомневаюсь, что все, кого здесь Yuli обзывает графоманами, являются таковыми.
Другое дело, что можно согласиться с тем, что не все, что пишется и публикуется - литература. Так можно было бы использовать для обозначения людей пишущих не профессионально (но являющихся заслуженными графоманами в своем деле) например, словом - халтурщик(и).
Тогда эту категорию пишущих можно дифференцировать по видам "халтуры" (приработка). В какой то части они могут даже делать высокохудожественные вещи, но в чисто утилитарном смысле.
К критериям же художественности я бы отнес критерий ПРАВДЫ и правдоподобия. Последнее отличает от первого то, что правдоподобие есть придание литературного оформления готовой идее, мысли и пр., а правда есть наделение этой мысли, идеи, чувства, ИНОБЫТИЕМ (то есть обязательно должно быть это бытие во всех его качествах). И это при том еще, что и идея и мысль должны быть настоящими, непереводимыми, пережитыми как откровение, обладающими реальным бытием, а не компиляцией случайных и случайным образом соотнесенных причин, следствий, смыслов и их носителей.
Так что обзываться графоманом, все равно, что сказать: "Да вы, батенька, писатель!".
И еще можно сказать в доказательство непродуктивности обвинения в графоманстве, что это избавляет от конкретного анализа ошибок и недостатков, что делает понятие художественного вкуса каким-то сейфом без замка, а его носителя, обладателем абсолютного, не требующего доказательства знания. Что конечно же полная ерунда, так как этому можно научиться.
Да и с оскорблениями критика не имеет ничего общего.
- В ╚ДК╩ - ура! - добрые тусовщики остались. Однако... да это не страшно. А что касаемо литературы ╚папы всякие нужны╩, как и мамы, прочем, тоже. Великому Шаляпину когда-то сказали, что у него нет голоса в певцы взяли Горького. И Чайковскому было сказано, но он никакой. Ия, привет Эйснеру!
С Рождеством Христовым!
- Yuliku гадать перед зеркалом ещё долго, аж до самого Крещенья. Либо графоман, либо Козёл - кого-нибудь он увидит. Доктора ему что-то не помогают.
| 270563 ""
|
2007-01-06 18:56:44
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Уважаемый господин Куклин, Вы ответственны за все, что публикуется под Вашим IP. Если Вы больны и не можете контролировать свой компьютер, выключите его.
Впрочем, и качество Ваших собственных текстов столь низко, что и по выздоровлению включать компьютер не следовало бы.
| 270562 ""
|
2007-01-06 18:52:28
|
| [84.114.129.241] Yuli |
|
- Уважаемая Ия, любое оскорбление русской словесности я воспринимаю как оскорбление личное. Для меня графоман такой же враг, как и любой другой болван.
Я не терплю того, что унижает русскую нацию.
Благостная обстановка на Переплете, где гнездятся графоманы, глупцы и болтуны абсолютно нетерпима.
- Троцкисты были уничтожены гораздо раньше.
- На святки ведь опасно даже Мимо проходить. Могут башмаком запустить.
-
- В вашем вопросе содержится ответ, который я только озвучиваю: "Не расстанусь с комсомолом, буду вечно молодым". Но затем, как понимаю, вы примкнули к троцкистам. Кстати, один из их европейских центоров находится в Берлине, где проживает наш общий с вами друг.
- Они просто не успели. Я вышла из комсомола по возрасту. А Вы?..
- Благодарю Вас за доброжелательность и отклик. С Праздником!
- Владимир Эйснер новогодний праздник и Рождество празднует в России. Кроме того, решает вопросы, связанные с издательством второй книги в России.
- И зря не исключили! Теперь все мы пожинаем плоды недальновидности и соглашательской позиции комсомольского бюро.
| 270553 ""
|
2007-01-06 16:56:03
|
| [85.236.3.200] Ия |
|
- Юлий Борисович, и вы надо сказать, как бы помягче выразиться, пишите ну не очень...Легкости владения слогом не видно. Читали...
А за короткими и бесконечными репликами о графоманстве "местных дам" прочитывается ОЧЕНЬ многое. И симпатии и антипатии Ваши известны. То упорство, с которым Вы "преследуете" некоторых дам, наводит на мысль, что Вас обидели когда-то.
- Ещё раз желаю Вам скорейшего выздоровления!
Кстати об избранности. Это дело времени. Когда-то в России грамота была мало кому доступна, а тем более, скажем, Достоевский. А Андрей Платонов в своё время мёл задворки Литинститута. Вот и Сашу Соколова Вы отбросили на литературную обочину. А где-то у Вас ещё - роман Пастернака русскому человеку просто непонятен. Всему своё время. Теперь, с Вашего позволения, и Достоевский, и А.Платонов доступны всем. Но не все читают даже и Достоевского. Наши внуки, например, пока отказываются. Ваня читает Хармса и Кандинского, вряд ли Вы считаете их достойными Вас литераторами. Аня выбрала Рэя Брэдбери. А Машенька пока и "Трём медведям" Льва Толстого не очень доверяет, потому, что там Маша сломала Мишуткин стульчик. Она берёт свою соску и затыкает ею рот деду, чтобы он не читал ей этого безобразия. Так что каждый делает свой выбор, причём, очень рано. И нет литературы, обязательной для всех. И нет литературы для избранных.
Когда-то в одном научном институте меня на комсомольском собрании хотели исключить из комсомола за то, что я не читала Брежнева. Все ведь собирались в рабочее время для общественной читки Брежнева. А я так никогда и ни при какой погоде Брежнева не прочитала. Вот здесь в "Переплёте" вы мне устроили комсомольское собрание, вспомнив молодость. Ну господа баушки и дедушки! Время собраний прошло.
С Рождеством Христовым!
- Дорогой Макс, да не извиняйся ты перед всеми, в том числе и передо мной. А вот по-турецки это здорово! Пусть и с ошибкамми. И вообще скажи папе, что мы без него скучаем. Особенно я и мой кунак Аргоша. Привет и пусть главный Куклин быстрее выздоравливает. Ну а кто будет временно исполнять его обязанности мы подумаем. Может быть Эйснер? Кстати, куда запропостился геноссе Эйснер кто-нибудь знает?
- - Ну точно Yulik в зеркале графомана увидел. Слава Богу, что не Козла...
- Господин Андреев, фразу, которая вам не понравилась, написал я. Папа продиктовал, я сократил, .а вы мою фразу сократили в три раза, чтобы сказать папе гадость. Сейчас он спит, у него 9 и 12 будут операции на глазах. А я по-русски пишу действительно плохо. Я приехал в Германию после двух классов. Вы жили в Австрии. Если хотите, буду писать по-немецки. Чтобы вам было понятно. Могу по-английски, по-польски, по-турецки. Правда, тоже с ошибками. А говорю очень хорошо.
Господин Мимо проходил. Папа извинился перед Нетребо. Спасибо вам за совет. Это он писал для Леонида, а послал на сайт я.
Назад
Далее
