Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Олег, спасибо за отзыв! Хочу уточнить: официальной хроники там все-таки нет- это я сам так нечаянно выразился. "Предательский удар"- у наших автоматы не были заряжены, а китайцы после внезапной стрельбы еще и зверски изуродовали и добили раненых. С уважением, Борис.
- Рад найти в Вашем лице единомышленника. Если бы современные поэты знали историю лит. течений в поэзии, прозе, это помогло бы многим избежать типичных ошибок в творчестве.
А "запамятовал" - мне кажется, забыл. Все-таки.
- Для Л.Лилиомфи - Желаете фехтовать? Тогда не передергивайте дешевый трюк. И не слюнявьте классиков, они Вам этого не простят. Грустите себе в сторонке, на здоровье... И не беспокойте Маяковского, даже если Вы - Коган Для Волковича - Александр Михайлович, к имажинистам я отношусь с величайшим почтением, к Есенину с трепетом. Смею надеяться, мало кто из присутствующих запамятовал историю литературных течений.
Для АП Вот приближается наш могучий противник Видны его страшные, багровые глаза...
Но, если верить Антон Палычу, нам суждено победить, отстояв новое и талантливое!
- Есть несколько удачных строк, но в целом стихи сырые. Автору не стоит пренебрегать такими базовыми в стихосложении понятиями, как рифма и ритм. Иногда небрежное отношение к рифме и ритму можно оправдать оригинальностью стихов и авторского стиля, но в данном случае нет ни того, ни другого. Работать и работать...
- Я-то, тут, причём?...
Рофман Владимир Моисеевич
orient2001@inbox.ru
rofman@inbox.ru
http://blogs.mail.ru/inbox/rofman/
- ОБЪЯСНИМСЯ ЖЕ, НАКОНЕЦ, И ОСТАНЕМСЯ ДРУГ ДРУГУ НЕСИМПАТИЧНЫМИ.
Для АП / "Дети - не товар". Немножко не так: "Нет, дети, это не товар" - Это из рассказа И.Бабеля, где театральный барыжник оценивает будущий успех у зрителей итальянских гастролеров.
Для LOM - а / - ╚И скрежет и колючки╩, - скажут нам. И мы ответим: Да! Поэт раскрыл нам свою душу и сделал это современным живым шершавым языком, как и требовал Маяковский, врезываясь в язык и взмывая к звездам!
-------------------------------------
Бетонный забор покусало голодное время,
зубы сломавшее на древних руинах
---------------------------------------
Сильнейший образ!.. Имажинисты завидуют.
За что же Вы так Маяковского. У Маяковского всё органично:
Как здорово, сделав удачный удар,
Смотреть, растопырив ноги как,
И вот врага, где предки, туда,
Отправила шпаги логика ...
Вы, к сожалению, не обращаете внимание на ГЛАВНОЕ. На то, о чём здесь же, в pereplet.ru пишет Максим Солохин:
"Создание элементов культуры - это дело ОТКРОВЕНИЯ. а передача элементов культуры - это дело человека".
Ну, согласитесь, не тянет уважаемый Автор этой подборки на поэта, строчки которого Вас тянет перечитывать время от времени. Или я ошибаюсь? И Вы готовы сновап и снова радостно декламировать:
Бетонный забор покусало голодное время,
зубы сломавшее на древних руинах
Ну, тогда извиняйте. Я - то, по простецки буду бубнить так надоевшую Вам классику:
Бессоница, Гомер, тугие паруса.
Я список кораблей прочёл до середины ...
И море и Гомер - всё движется любовью,
Но что же делать мне?
И вот Гомер молчит,
А море Черное, витийствуя, шумит
И с тяжким грохотом подходит к изголовью.
"Поэзия тем и отличается от автоматической речи, что будит нас и встряхивает на середине слова" (О.М.)
Где нас будит уважаемый Автор подборки? - у бетонного забора, который покусало голодное время.
Грустно, девушки, грустно - то как!
/ Нов - ск, 20 ноя 2008 /
- 284734 = Александр Волкович= 2008-11-20 14:30:30
- Образ, метафора - главное отличие поэтического произведения от иного в прозе да и порою в зарифмованной форме тоже. Покусанный временем забор, пятнашки с горным ручьем Елены - здорово! Остается автора поздравить с находками, а LOMу я бы простил снисходительное отношение к имажинистам и напомнил, что Есенин тоже считался таковым. "А луна такая красивая, как раздетая до гола. Вот залезть бы да изнасиловать. Эх, полезу! Была не была!"
Александр Михайлович, простите, Вы не под той кнопкой отзыв поместили.
- И вот ещё это - "Пройди под радугой и обрети покой."
Олег Михайлович совершенно прав, это филосовская лирика.
О! Уважаемый Л. Лисинкер, "дети - не товар", дети - вдохновение. Так ведь и Вы пригласили читателей на Ваш очерк "Алтай, озёра..." о путешествии с детьми. Так Вы разве расчитывали на какую-то выгоду?
Однако, зачем же по вагону со стихами? Поэзия - это не вагонная стихия, хотя стук колёс, конечно, иной раз просится в ритм, но зависеть от вагонной аудитории - подаст, не подаст свои пять рублей, уж увольте, пожалуйста!
Позвольте поэту быть свободным от случайного проходного суждения. Поэзия Елены Радосновой разнообразна - есть и внутренние, и корневые рифмы, и древний гекзаметр, есть вдохновение и искренность. Она уже находит благодарных читателей. Я присоединяюсь к ним и голосую за.
- Образ, метафора - главное отличие поэтического произведения от иного в прозе да и порою в зарифмованной форме тоже. Покусанный временем забор, пятнашки с горным ручьем Елены - здорово! Остается автора поздравить с находками, а LOMу я бы простил снисходительное отношение к имажинистам и напомнил, что Есенин тоже считался таковым. "А луна такая красивая, как раздетая до гола. Вот залезть бы да изнасиловать. Эх, полезу! Была не была!"
- Дорогой Борис! По-моему рассказ удался. Правда, есть что сказать. Быть может, стоит официальную хронику поместить курсивом сразу под названием ╚2 марта китайцы нанесли предательский удар по бойцам заставы Стрельникова..., как историческую справку, тем самым не вплетать ее в ткань художественного повествования, чтобы избежать стилистических ошибок. Кстати, говоря о предательском ударе, Вы решительно навязываете читателю одностороннюю позицию, а ведь желательно, чтобы оценку дал читатель, пусть он даже будет китайцем. И просто необходимо избавиться в художественном тексте от официальной кондовой терминологии вроде театра военных действий. Это режет слух и сбивает картинку. Впрочем, это я по-хорошему придираюсь.
- ╚И скрежет и колючки╩, - скажут нам. И мы ответим: Да! Поэт раскрыл нам свою душу и сделал это современным живым шершавым языком, как и требовал Маяковский, врезываясь в язык и взмывая к звездам!
Бетонный забор покусало голодное время,
зубы сломавшее на древних руинах
Сильнейший образ!.. Имажинисты завидуют. Или вот это:
Солнечные лучи играют в пятнашки
с горным ручьем.
А он обнимает камни и разбивается на счастье...
Перед нами не только поэт, но и философ-лирик:
Увядшая роза
пахнет человеческой старостью.
***
Цветущая яблоня под снегом,
как не случившаяся любовь.
Замечательно!.. Мои поздравления автору.
- ЛУЧШЕ НЕ СКАЖЕШЬ.
Приведу одно стихотворение Автора:
Когда
написанные трезвой душой стихи
читает пьяный поэт,
хочется извиниться,
или уйти по-английски.
Трезвая душа, пьяная душа - причём тут ? ... Сочинителю стихов иногда удаётся сказать СОКРОВЕННОЕ. Но чаще всего Муза или Вдохновение не касается его чела. В этом случае результат работы поэта - БАНАЛ, прописи, которые рядятся в тогу большой поэзии. Возьмите М.Светлова. Вам неинтересны километры написанных им стихотворных строчек. Зато несколько строк ( гдэ-то сэм-вовэм ) останутся навсегда. Например:
ОН МЕДЛИТ С ОТВЕТОМ МЕЧТАТЕЛЬ ХОХОЛ ...
МЫ - МИРНЫЕ ЛЮДИ, НО НАШ БРОНЕПОЕЗД
СТОИТ НА ЗАПАСНОМ ПУТИ ...
ОТРЯД НЕ ЗАМЕТИЛ ПОТЕРИ БОЙЦА ...
ГРЕНАДА, ГРЕНАДА, ГРЕНАДА МОЯ ...
и некоторые другие, которые здесь не приведены. Вы скажете, как можно соревноваться с классиками?
А как же иначе?!
/ Нов - ск, 20 ноя 2008 /
- Господи Исусе, скрежет и колючки, а не стихи. Вы скажете, что такова современная жизнь, и поэт честно передаёт послевкусие от общения с нашими детьми и приятелями.
Нет, дети, это не товар. Представьте вагон электрички, и Автор этих стихов проходит вагон и читает свои опусы в рифму и без оной. Бросят ему в кошелку хоть 5 рублей? Ответ очевиден. А поэт самовыражается, - скажете Вы. Но это его личное дело.
Жаль, конечно, автор, ведь человек хороший, но пока не получается.
- Стал читать. И вдруг из будничной "Старой тётки" послышался звон доспехов "меднопоножных греков" и уже "старца великого дух чую смущённой душой". Хороши так же все двустишия, хороши "Руна Дагаз" и "О вибрациях", а "Урбанизация" - просто жуткое по правде своей стихотворение.
Да, вырастают наши дети в городах, а перед глазами у них вместо вечной небесной реки только мельтешение-мелькание эстрадных "звёзд"...
Очень мне глянулись Ваши стихи, Елена. Здоровья Вам и удачи!
В. Э.
- Запал! Понравилось. Голосую. Аплодисменты автору! С вашего позволения, Лена, прочту три стихотворения на своём лито - пусть послушают хорошие стихи. Успеха Вам, удачи и новых стихов!
- Владимир, Сергей, спасибо за отзывы!Должен сказать, что еще года 3-4 назад снилось, как опять призывают в армию и направляют на Дальний Восток, а я никак не мог понять, почему в таком возрасте я опять нужен? Я служил в том самом артиллерийском полку Волочаевского Городка, но был тренажеристом (ПТУРсистом), а в тех событиях принимала участие батарея реактивных установок и взвод разведки. Когда-нибудь встретимся! Борис.
- ищу родственников б.в.ревердатто
| 284725 ""
|
2008-11-19 22:34:30
|
| [90.138.119.66] |
|
- ищу родственников б.в.ревердатто
- Когда то я жил в Омске на ул. Стрельникова, того самого, Героя Советского Союза Ивана Стрельникова. Помню и хронику о острове Даманский. Борис, конечно же голосую за Ваш рассказ, прежде всего потому,что Вы пишете о настоящих героях, положивших жизни ради долга, присяги, своих товарищей. Слишком уж много в последние годы вылили грязи на русского солдата, забыв о том, что многие не учавствуют в войне благодаря тому же солдату...
- БОЧОНОК ПО-КОРНА
Лет десять не посещал городских кинотеатров. Всё как-то обходился домашним TV. И вот приходим с приятелем и до сеанса располагаемся в просторном холле.
- Глянь, целый бочонок поп-корна волокёт парень, подходит к девушке, и они направляются в один из залов. Второй, третий бочонок плывёт. Знакомая картина, что это она мне напоминает? Ах, да, так это же типичная американская киношка, где чавкают поп-корном и обсуждают разнообразные фигли-мигли на экране.
Как же так? - и сюда, в Сибирь АМЕРИКОСЫ проникли. Тихонько, незаметненько. Что-то расхотелось смотреть фильму. Не буду поддерживать империалистов. Приятель увещевал меня, но я был непреклонен и твёрд как гранитная скала. Нет и всё.
Пошли взяли по пиву. И в знак благодарности за солидарность прочёл я приятелю Шекспира, нашего Вильяма, в переводе Маршака:
КОГДА МЕНЯ ОТПРАВЯТ ПОД АРЕСТ
БЕЗ ВЫКУПА, ЗАЛОГА И ОТСРОЧКИ,
НЕ ГЛЫЬА КАМНЯ, НЕ МОГИЛЬНЫЙ КРЕСТ,
МНЕ ПАМЯТНИКОМ БУДУТ ЭТИ СТРОЧКИ.
С ТОБОЮ БУДЕТ ЛУЧШЕЕ ВО МНЕ,
А СМЕРТЬ ВОЗЬМЁТ ОТ ЖИЗНИ БЫСТРОТЕЧНОЙ
ОСАДОК, ОСТАЮЩИЙСЯ НА ДНЕ,
ТОТ, ЧТО ПОХИТИТЬ МОГ БРОДЯГА ВСТРЕЧНЫЙ.
ЕЙ - ЧЕРЕПКИ РАЗБИТОГО КОВША,
ТЕБЕ - МОЁ ВИНО, МОЯ ДУША.
/ Нов - ск, 18 ноя 2008 /
- Дорогой Владимир Михайлович!
"Песни пигмеев Пиндостана" я купил, но прочитать смогу только зимой. Обязательно напишу об этой книге.
Мой старинный товарищ Виктор Топоров (Литературный Чикатилло) ТАК написал о последнем романе Маканина: роман скверный, а писатель хороший. Каждый автор имеет ПРАВО на поражение. Обнимаю.
- полная хуйня !!!!
сайт батаников !!!!
- Приветствую всех жителей города и тех моих старых знакомых, сослуживцев и друзей, с кем прошли мои годы службы и жизни в Каргополе с марта 1988 года и по сентябрь 1993 года, когда я уже поехал осваивать "целинные" места Забайкалья!!! Этот чудный и красивейший город навсегда запал мне в душу и сердце за 5 лет жизни в нём. Меня до сих пор всегда тянет туда, очень хочется просто пройтись с фотоаппаратом по улочкам мимо тех прекрасных храмов с куполами, выдти на берег Онеги, посетить место своей службы недалеко от Лукино, или вернее то, что от военного городка осталось.
Где-бы я не служил или не был, я всегда, когда заходит разговор, ставлю в пример народ с чистой русской душой и сердцем, что проживает в этом дивном крае. Таких я больше нигде не встречал. И пользуясь случаем, передаю привет большой своим старым знакомым, которые меня помнят и знают, и конечно Леониду Галеневичу и Радику Однобаеву, которые продолжают воспевать всю красоту Каргопольской земли русской!!! Удачи Вам во всех начинаниях!
С уважением, Сергей! (г.Саратов)
P.S. Для тех, кто захочет связаться со мной - 89276216898.
- Побольше бы таких публикаций. Они жизнь продлевают!
- Хочу обратиться к Чудаковой Ольге Игоревне, которая оставила отзыв о Кирицах. В своем сообщении она написала, что среди ее предков были Щербаковы.
Дело в том, что мои предки 18 века также жили под Рязанью. Род купцов Щербаковых.
Ольга,
прошу откликнуться.)
Спасибо.
- Спасибо за ваш труд! Очень рад!
- В.В. Куклину.
Дурак вы батенька, глупый напыщеный индюк.
В жизни бывает всякое. Я вот тоже никогда не думал, что вы отсидев за антисоветчину, станете лауреатом и прочее в советской стране. Так что не торопитесь со скороспелыми сентенциями.
- АЛЕНСАНДРУ ВОЛКОВИЧУ
Александр, непременно посмотрю то, что Вы советуете. А как Вам сама идея ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ ?
Кстати, сегодня в подборку я добавил ещё одно стихотворение А.Денисенко. Честное пионерское, стихи ему кто-то сверху нашептал. / Л.Л. /
- Страшно своей обыденностью.
- Да, Вы правы, Борис, - "не мечи..." Я пропустила. А как Вам зарисовка? На мой взгляд, хороша, хотя и больше, нежели в первый раз, подметила ошибочек. Мешают. Похоже на авторскую редакцию, т. е. сам пишет.
- НЕ МЕЧИ БИСЕР - по-моему, так.
- Коты - они самые умные! В котовском ящике пороешься - много интересного можно найти. Всем рекомендую!
- Очень симпатичная история. Простая, в чем-то предсказуемая. Но читаешь - ощущаешь дыхание жизни и здравого к ней отношения. Для кого как, а для меня это главная составляющая любого литературного текста.
- Цитата:
"Помнится, в ярмарку 2002 года, случившуюся через месяц после событий Чёрного сентября в Нью-Йорке, западные издательства успели выпустить к ярмарке более ста наименований книг, посвященных Бен-Ладену..."
2002-го года??????? Через месяц ? А не в 2001-м?
- хрень
- В ЦЕПНУЮ РЕАКЦИЮ могу предложить ЛИСИНКЕРУ картину К.Маковского "Сербиянка" (Портрет девушки с букетом), а катализатором - "Коктебель" Аллы Олеговны и ее крымские стихари. А?
- Я иду дорогой скорбной
в мой безрадостный Коктебель...
По нагорьям терн узорный
и кустарники в серебре.
По долинам тонким дымом
розовеет внизу миндаль
И лежит земля страстная
в черных ризах и орарях.
Припаду я к острым щебням,
к серым срывам размытых гор,
Причащусь я горькой соли
задыхающейся волны,
Обовью я чобром, мятой
и полынью седой чело.
Здравствуй, ты в весне распятый,
мой торжественный
Коктебель!
М. Волошин
Да-а, уже зима. Спасибо, Марина, согревает.
- О ПОЛЬЗЕ ПОСЕЩЕНИЯ РЫНКОВ
Нет, это без вариантов. Ходить на рынки, и не только за свежим деревенским творогом - необходимо, но недостаточно. А вот если дать себе труда сделать выводы из базарного променажа, тогда - в самый раз.
Огромное скопление народа, тряпки, овощи, грибы etc. Купи, купи, купи ... Боже ж ты мой, купил я свои пол КГ творога и размышляю в переполненном обратном автобусе:
А ЧТО МЫ, ПИШУЩАЯ БРАТИЯ, МОЖЕМ ПРЕЖДОЖИТЬ ПОЧТЕННЕЙШЕЙ ПУБЛИКЕ?
Действительно что? И вот перед глазами, перед мысленным взором событие 13 ноя 2008. Четверо поющих бардовские песни под две гитары, вперемешку со слайдаии комп. презентации с картинами М.Врубеля, Серова, Пикассо, Пукирева, с картинами местных Н-ских художников.
После сорока минут действа вопросы с мест, предложения - а вот пусть он споёт ещё, дополнения по трактовке той или иной картины. Только неотвратимый ход времени к закрытию библиотэки, где проходило мероприятие, заставило закругляться. Налицо был эффект, который можновыразить вот так:
ЦЕПНУЮ РЕАКЦИЮ В ТЕМУ ЗАКАЗЫВАЛИ ?!
А тема была "Встречное движение живопись-поэзия. Женщина с сиренью".
Во-первых неожиданно добавилась к нашей песне о Сирени предложение с мест - "Сиреневый туман над нами проплывает".
Поддержали, вроде в тему. Далее появился неожиданный гитарист с женщиной, которая читала свои стихи (ясно, что про любовь), а он гитарными переборами создавал ей музыкальный фон и т.д, т.д., т.д. Вот уж действительно,
ЦЕПНУЮ РЕАКЦИЮ ЗАКАЗЫВАЛИ?
Выод: только в подобном формате и надо работать. Тем, кому такой формат по душе. А если вам больше по нраву решение глобальных вопросов, то флаг вам в руки.
/ Нов - ск, 15 ноя 2008 /
- А. Попова: "Однако, как вы дружно!"
Аллочка, дак мы же из Советского Союза, с детства усвоимши: "Дружно не грузно, а врозь хоть брось".
Блажен, кто ничего не ждет, ибо его никогда не постигнет разочарование. - Б. Франклин
Гоняться за литературной известностью - это бегать нагишом посреди роя ос. - П. Буаст
- Дорогие друзья.
Двадцать лет назад сходил "Буран".
А в Измайлове на провода сейчас прилетели свиристели.
Всем, всем, всем низкий поклон.
Ваш Вадим.
- Хочу сказать спасибо Владимиру Эйснеру и Сергею Герману за отзывы о моем рассказе.
Спасибо!
Назад
Далее
