Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Валерий Васильевич! Вот мы с вами попали! Мы себе думали, что это некий загадочный МП стихи свои тискает, а он, оказывается, Аллу Олеговну цитировал. Ай-яй-яй! Мне лично стыдно!
Но только за то, что не посмотрел первоначальный текст, вокруг которого взвихрилась такая мини-дискуссия.
Алла Олеговна!Простите великодушно!
- Да, конечно, Александр Леонидович, если не почитать Орфея, то всё из Пастернака.
- На 299403
Да ладно. Тут всё из Пастернака:
Февраль. Достать чернил и плакать!
Писать о феврале навзрыд,
Пока грохочащая слякоть
Весною черною горит.
- МП-у
А мне понравилось. Но в те годы я бы с вами поспорил. Мне было Альенде жалко. Да и сейчас жалко... очень...
Что до имени моего, то я - неВладимир, а Валерий
-
ФОРМУЛА ПОЛИТИЧЕСКОЙ МЕЖПАРТИЙНОЙ ИНТРИГИ
Любопытное наблюдение... Сегодня по инетрнету вдруг прозвуало откровение Бзежинского о том, что в 1980 году едва не случилась ядерная война и ╚могли бы за 6 часов погибнуть 95 миллионов американцев и русских╩ и что эту ╚тайну╩ бы сам бывший госсек США не выдал бы, если бы о ней ранее не проболтался министр обороны США Гейтс; не нарочно, разумеется.
Вот как надо работать в предверии борьбы американцев за президентское креслоо в России!
Потому что из далее приведенных Бзежинским фактов явствует, что никакой ╚тайны╩ не было. В 1980 году, будучи лесоводом в пустыне Муюн-Кумы на плато Бес-Кепе, я не имел никаких источников информации, кроме радиоприемника, который ввиду остутствия радио и телеретрансляторов том районе, принимал исключительно китайское радио, вещавшее на русском языке круглосуточно. Сведения, каса.щиеся Китая, всегда сопровождались ссылками на собственно американские либо английские информационных агентства, то есть были вторичными, известными всему так называемому свободному миру. То есть китайы об этом инциденте говорили, как о действительно произошедшем по причине какой-то там перегоревшей детальки в электроснабжении системы запуска направденных на американских СССР ракет, установленных где-то в Аризоне, кажется. И не случилось запуска только потому, что какая-то хрень оказалась сломанной и непосредственно в той самой ракете, которая должна была взлететь первой и позвать за собой остальную стаю ядерных убийц на нас. Ну´по этому поводу и началась вся ридиовонь и страшилки о том, что в следующий раз ракеты сами могут взлететь или разорваться на месте. Месяца два талдычили и заткнулись. Компьютеров еще не было, поэтому в США резко увеличилось число рабочих мест для желающих обслуживать эти ракеты, началось строительство возле пусковых шахт жилого сектора, автодорог, школ, больниц, публичных домов и это дало право спустя некоторое время тем же китайцам заявить, что болтовня та о возможной войне была испирирована прравительством США для получения государственных ассигнований на содержание уже имеющихся на терртории страны военных баз.
Из выступления же Бзежинского следует, что мир был на пороге ядерной войны в тот момент из-за того, что в СССР правили коммунисты, а он и Картер сумели найти компромиссное решение и остановить готовые к запуску на СССР американские ракеты. То есть налицо провокационная утка ЦРУ, растиражированная якобы русскими СМИ для дискредитации наступающих Путину на пятки коммунистов в преддверии выборов новоявленного президента РФ. Хочется только восхититься Бзежинским, который и в дряхолм возрасте остается активным борцом с идеей всеобщей социальной справедливости и защищает интересы Уолл-Стрита на территории России. Наши же все выродки, теряя власть, тут же морально дряхлеют, перестают работать мозгами (исключение Горбачев, у которого мозгов нет, но язык по-прежнему работает) и переключаются на диктовку мемуарной брехни. Ведь из старого КПСС-ного отряда номенклатуры никого рядом с Зюгановым не видно, а о том, что после 1991 года члены того же ЦК КПСС живы были, мы узнаем только из некролов о них. И это свидетельствует о том, КТО ИМЕННО заинтересован в укреплении на московском троне Путина раз, и о том, что ВСЯКАЯ политическая борьба есть все-таки борьба за получение узаконенного по американским меркам права малой банде так называемой партии распоряжаться национальнмыи богаствами и собранными со ВСЕГО населения налогами с ЛИЧНОЙ заинтересованностью в этом грабеже КАЖДЫМ из захвативших партийную власть, но желающим стать ЕДИНОЛИЧНЫМ хозяином страны.
На самом-то деле, никому в 21 веке нет дела до народов, от имени которых партии вещают. Взбредет в голову назначенному Уолл-Стритом в вожди идиоту нажать кнопку ведь и нажнет.
- Нет, Владимир Васильевич, это не мое. Нам чужого не надо.
Мои стихам лет тридцать пять-сорок. Просто вспомнилась студенческая пора.
Вспомните советскую пору:
Турман корабликом сизым
Сонно плывет в голубом.
Что ему паспорт и визы,,?
Что ему суд и местком..?
Словно и не было в мире
Ужасов войн и смертей...
Ни Кампучии..., ни Чили...
И никаких лагерей..!
Царственно крылья раскинув,
Золотом солнца несом,,.,
Абрисом светлым на синем
И невесом и весом!
- и где можно скачать презентацию ?? подскажите пожалуста =)
- блин а презентацию некак было зделать ???
- Глотову
"А как вам "февральские метели в предверьи будущей капели"?
Или:
"И каждый вспомнит
полдень счастья
В вечерне-белом слёте мух" ?
Алохо лишь полдень, по-моему.
- На 299401
А я себе представил бедняжку Эвридику, которая из последних сил цепляется за карниз. Смешно...Но у автора, видимо, были несколько иные намерения
- на 299398
Незнаю, кто автор, но хороши лишь две метафоры, а в целом рыхло и смысловой бардак. Но есть настроение, оно ощущается. Автору следовало бы поработать над текстом. Если это - МП, то тем более.
- прекрасные стихи )))
-
/ для М.П. /
Уважаемый М.П., это только чукча - не читатель, а всегда писатель. Мы же грешные, "землю попашем, попишем стихи".
А в промежутках, мы - самые обыкновенные читатели. И вы, надеюсь, иногда почитываете кое-что ? - Вот и ладно.
А теперь - о стихотерапии. Это когда тяжко на душе, написал пару-тройку катренов, и полегчало. Так вот, когда удачные стихи, есть неожиданные метафоры, когда читателю хочется заучивать наизусть стихи поэта. Тогда ваша стихотерапия оправдана. А когда только вам стало легче на душе. А стихи никуда не годятся. То лучше их никому не показывать. Примерно так.
- Блюз * метели.
Теперь февральские метели
В преддверьи будущей капели
Морочат разум мой и слух
И сыплют, сыплют снежный пух.
А с неба сходит нежный дух
Дня Валентинова в ненастье,
И каждый вспомнит
полдень счастья
В вечерне-белом слёте мух.
Они кружатся в вихре диком
То снизу вверх, то сверху вниз,
А ветер бьётся Эвридикой,
Цепляющейся за карниз.
- Для Лисинкера:
(Но мы то, читатели, здесь причем.)
Но вы же,уважаемый, не читатели... Вы же писатели!
- Для Анди!
Как вы правы! Путинская Россия - это огромный Лохотрон!
Хотите продолжать жить в нем - голосуйте за Путина!
- При чем тут внешняя и внутренняя политика, проводимая Путиным? Главная проблема - всепоглощающая коррупция и беззаконие этого режима. Беспредельное казнокрадство и хамство власти, на действия которой не распространяются никакие законы и нормы человеческой морали.
- Тама суть в чем: глагол "вытает" (в смысле - растопит) относится к МАРТУ, а не ко льдинкам.Глагол спорный, что и говорить, но - авторский. А я, помнится, с "капельками" воевал...
-
По поводу исправления.
Могу ошибиться, но тот вариант, кот. Вы предложили, следует подправить:
--
все-то льдинки в ложбинках вЫтает,
--
Льдинки (их много) ... вЫтает (единственное число). Получается:
--
все-то льдинки в ложбинках вЫтаЮт,
--
Конечно, как-то нелепо звучит. Но тут уж ... что выдал автор, то выдал.
- Герману
И опять ты пытаешься вызвать меня на скандал. А ведь всего лишь что понять было надо в контексте твоего вопроса? Что для меня все в черной хламиде, являющейся спецовкой работника церковного прилавка, являются попиками. Или ты считаешь,что мне продавал свечи какой-ниудь епископ Берлинский? Ты ведь с более низкими чинами и не оьшаешься. А для меня все-таки попики гораздо интереснее в качестве собеседиков и получателе денег из моих рук. ВЕДЬ ТАК ПРОСТО! (Л. Толстой)
-
Ген.Абатскому / Других а р т и с т о в
у меня для вас нет.
- С каких это пор "попики" стали торговать свечами? Обычно предназначение православных священников заключается в другом-крестить, венчать, служить службу. Полоумный не то коммунист, не то сатанист как обычно всё перепутал и переврал. Свечи для отпеваения брал то ли десятками, то ли на вес... Может быть не в правславном Храме был? Может и свечи не церковные, а геморроидальные?..
- Читая и перечитывая Горького, особенно его Творение "НА ДНЕ",
лично у меня возникают подобные ассоциации, при взгляде
на стекло Телеящика... (НЕ те ЛИ!?)
Особенно, когда российская "Богема" куражится и бесится,
как Обезьянник Дарвина - тупые, ограниченные,
самовлюбленные, одаренные "параметрами вырождения" и
подкаченные "идеальными газами вырождения" для авторитета...
Ну чем "Не ДНО"!?
"Но Горьковские - МНЕ больше симпатичны,
чем ЭТО ВОТ "богемное" ДЕРЬМО!" - - - - - - Ген. Абатский
- Ве тому же
а почему ы вам ваши столько конспектабельные мысли не офомить в статью, в которой бы выразъяснмли нам ваши недомолвки? Атозвучит хлестко, но для меня почему-то не убедительно. если ы это были стахи, то такая задача была бы понятна, а так как вы все-таки изъясняетесь прозой,мне бы хотелось вас понять как следует: друг вымне или враг?
- Опять тебя, Сережа, надоучить хорошим манерам. Не надо жонглировать словами ради того, чтобы САМОМУ СЕБЕ показать, какой ты остроумный. Попик действительномне ВПАРИЛ 10 свечей тоеьких, желтеньких. не обеднел, а затоеще раз убидился в правильности мысли К. Маркса о том, что всякая церковь есть учреждение коммерческое. Ты вот читал мою пьесу о докторе Фаусте? Тамэто - основная мысль о церкях католической и протестантской. А тут на практике показали себя и православные священники. Кстати, мусульманкиецерковники мне также доказали как-то, что вся их лбовь к Аллаху оценивается в твердойвалюте.
Но не это главное. Покойной маме моей вполне возможно. что могло бы быть прижизни приятно, что ей поставил свечку сын. Надеюсь на это. А что тебе неприятно, то это пустяки. Ведь если я простил теюя, то это не значит, что ты обязан прощать меня. Оставайся со своим гневом. А у нас сегодня ы Берлине был "Мороз и солнце! День чудесный!" Мне пришлось слегка поскандалить в банке, но настроение мое от этого неиспортилось. Зато внучка не зашла - и мне печально. Потому засел за "Дворянское гнездо" Тургенева, а спать лягу - возьму четвертый том А. Островского. В дороге слушал радиоспектакль по Сказке о Тройке" братьев Стругацких. Представь, какой у меня круг общения? И мы не говорим друг другу дурных слов. Благода-а-ать!
- МП-у (овой и т. д.)
Не уверен, что ваше сихотворение для меня мне и вправду слишком близко. Мне даже кажется, что в нем излишек патетики. Как у евтушено: "А я думаю, грешный, ну а чем же яжил?" - и так далее. Другие два стихотворения мне более близки по моему пониманию любви к России. прямо не сказано - но прочувствовано. а на глотова необижайтесь. Уверен, что он просто увиделнесколько стихотворений подряд - и читат не стал, сразу вынес вердикт. А как прочитает, так и поймет, что вам надо представить свою подборку на РП. В том числе и эту - патриоико-патетическую. Потому как на самом деле поэзии гражданской что-то стало мало везде на уси. Все цифры,кономика, сопли или секс.
- почему зразу уж гарафоманы? А мне вот таккаястрофа нравится:
"Распяты на кресте страстей...
Живем Мы в поисках причала
Душе измученной своей!"
Образ, мысль, чувства, ясность и точность выражаемой поэтом мысли - это не просто немало, это - поэзия настоящая. очень созвучно Д. Самойлову в лучшем периоде его творчества
- Именно такими методами, как приказ Сталина ╚Жечь своих!╩, уничтожался и сам русский народ, но в одном из нацресурсов интернета последователи СССР и защитники режима партии и правительства человеканенавистного строя пишут, что причины вымирания русских ╚разнообразны╩: среди них якобы естественные тяжёлый климат (как будто бы он тяжелее, чем где-либо), и в частности, ╚горькая теорема╩ (сформулированная в 2000 году в книге Андрея Паршева ╚Почему Россия не Америка╩ для оправдания гебисткого правительства страны, сообщая, что якобы ввиду неустранимых климатическо-географических особенностей России, её экономика обременена высокими географически обусловленными издержками и неконкурентоспособна, хотя это в корне неверно просторы России велики и есть в ней всякое, как и в др. странах мира, и даже, возможно больше всех), и последствия действий ВНОВЬ внешних врагов якобы агрессия Германии (которая не расстеляла и не заморила голодом русский народ с 17-го года революционных преобразований и боролась с идеологией убийц-коммунистов), и КОНЕЧНО ЖЕ действия ╚внутренних врагов╩ (опять врагов? обращает внимание, что ВСЕ вокруг одни враги, и особенно те, кто нормально развивается и народ свой не гнобит) искусственная бедность, преференции инородцам за счёт русских, и НА ПОСЛЕДНЕМ МЕСТЕ внутренние причины национальная недостаточность, ЧТО ЯВИЛОСЬ СЛЕДСТВИЕМ НЕ уничтожения ненависти к самим себе и зависти соседу ╚раз у меня корова сдохла, то и соседа сдохнуть должна╩, ╚кто не с нами, тот против нас╩, ╚сидел сам, посади другого╩ и т. д. пишет Всё тот же глас вопиющий от 14.02.2012 19:23 в Свободной прессе ( http://svpressa.ru/ )
-
Ваша стихотерапия, конечно, тра-та-та ...
--
Уважаемый М.П., ваша стихотерапия, безусловно очень эффективна, как медицинское средство для вашей "измученной души":
--
"Живем Мы в поисках причала / Душе измученной своей! "
--
Но мы-то , читатели, тут причём ? Уверяю вас, - это ПЕРЕБОР.
/ из эН - ска, 14 фиВРАЛя 2012 /
- Высказывания о холокосте, как часть науки исторической
В обсуждениях к статье ╚Приказано жечь! Жестокость Сталина или необходимая жертва на алтарь Отечества╩ о приказе ставки верховного главнокомандования Советского Союза ╧ 0428 от 17 ноября 1941 года, неким Александром была отписана короткая язвительная реплика Гению ╚он наверное ещё и холокост отвергает╩, на что наш гениальный современник поэт и учёный А. Н. Погребной-Александров отвечает под псевдонимом английского слова ╚Все╩ (англ. All): ╚Говоря на одном языке и соблюдая религиозную кошерность, они отказывались быть и называться единой нацией и верить лишь в догмы идеологий партии и правительства, с требованиями отказаться от Бога и своего исторического наследия и прошлого, а соответственно, если они отказывались принимать участие в развитии государственности и, страны иные, не желали принимать их в свою семью тоже, то что оставалось делать ╚с бунтарями╩? Не то же ли самое происходило в СССР, но со всем народом, а не только ╚избранным╩ для холокоста╩.
http://traditio-ru.org/wiki/Холокост
- Высказывания о холокосте
В обсуждениях к статье ╚Приказано жечь! Жестокость Сталина или необходимая жертва на алтарь Отечества╩ о приказе ставки верховного главнокомандования Советского Союза ╧ 0428 от 17 ноября 1941 года, неким Александром была отписана короткая язвительная реплика Гению ╚он наверное ещё и холокост отвергает╩, на что наш гениальный современник поэт и учёный А. Н. Погребной-Александров отвечает под псевдонимом английского слова ╚Все╩ (англ. All): ╚Говоря на одном языке и соблюдая религиозную кошерность, они отказывались быть и называться единой нацией и верить лишь в догмы идеологий партии и правительства, с требованиями отказаться от Бога и своего исторического наследия и прошлого, а соответственно, если они отказывались принимать участие в развитии государственности и, страны иные, не желали принимать их в свою семью тоже, то что оставалось делать ╚с бунтарями╩? Не то же ли самое происходило в СССР, но со всем народом, а не только ╚избранным╩ для холокоста╩.
- Что ж за беда такая? То хулиганы, то графоманы...
- "О,небо, если бы хоть раз
Сей пламень развился по воле,
И не томясь, не мучась доле,
Я просиял бы - и погас!"
Ф.И Тютчев.
И я родился не для Славы,
Не для слепого торжества..!
Но ищет вечно в нас лукавый
Хоть в чем-то страшного родства.
И часто всем нам честолюбье
Как путеводная Звезда,
И голос в нас Гордыни трубный
Зовет неведомо куда.
А как мы завистью болеем!!!
Кровавый сон живет века...!
Питая отвращенье к змею,
Собой круглим ему бока!
Мой Дух растет не для корысти..,
Не похоть у любви весна..!
Извечно не подвластна мысли
Цель Бытия и не ясна!
И в нем, во времени.., сначала..,
Распяты на кресте страстей...
Живем Мы в поисках причала
Душе измученной своей!
- ЗНАМЕНИТОСТИ.
О, как беспощность толпы
Вдруг превращается в опасность...
И понимая жертв напрасность,
Пред ней беспощен и ты!
Вы им несли прозрений свет,
Дрожа от гнева перед ложью,
И не было для Вас дороже
В них человеческих примет!
И вы легко.., до удивленья..,
Как мот, транжирили себя..,
Все отдавали, в них любя,
Лишь человека отраженье.
Вас растащили навсегда...
Прикосновенья,., поцелуи...
И пресмыкательства холуев
Теряли Вас как никогда!
О, как беспомощность толпы...
Вдруг превращается в опасность!
И, понимая жертв напрасность,
Пред ней беспомощен и Ты!
- Вот это Вам, Валерий Васильевич, тоже должно понравиться.
О, притягательная сила
Любимой Родины моей!
Нет выше для меня России!
И боли нет во мней больней!
И пусть я с нею не был в битвах.
С ее врагами не знаком...
Не возносил ее в молитвах...
Не воспевал ее стихом...
Но знаю, вечной связан нитью, -
Ее любовью и судьбой...
Она мне жизнь,,, моя обитель...
И мать души моей живой...
И чтобы с нею не случилось
В ее прошедшие века..,-
Во мне все это проявилось..,
В моей судьбе..,в моих руках!!
В моем покое и смятеньях..,
В моей безудержной мечте..,
В моих подъемах и паденьях
И в поклоненьи красоте...
О притягательная сила
Любимой Родины моей,,!
И выше нет во мне России..,
И боли нет во мне больней!
-
МНЕ от МИЛОГО ПОБОИ, / КАК с ИЗЮМОМ ПИРОГИ.
Это, уж простите великодушно, чисто с юмором сказано. И не более того. Как тут можно усмотреть какие-либо протестно-политические козни?! - Ума не приложу.
Так что опять же, - всё хорошо, прекрасная маркиза. И для Валентина мужеского пола и для Валентины (женщины).
- О! Как хочу, чтобы вспомнила ты
Радость и смех, как дружили с тобой,
Жизнь нам дарила любовь и мечты,
Нам воспевал это шумный прибой.
Осени листья срываются ветром,
Тебя не забыть никогда,
Осени листья срываются ветром,
Ты исчезаешь уже навсегда.
Их северный ветер уносит
В холод ночи и пустоты,
Пою песню я осени,
Ту песню, что слушала ты.
Звучат слова из нашей песни,
Что пело море нам одним,
Когда с тобой мы были вместе,
Любима ты и я любим.
Нас разлучила жизнь навеки
Ушла любовь, всё в никуда,
С песка смывались наши вехи
Любви и следы навсегда.
Осени листья срываются ветром,
Ты исчезаешь уже навсегда.
Наша любовь сияет мне светом,
И мне ее не забыть никогда.
Ты красотой опьяняла и смехом,
Тебя мне уже не забыть,
Жизнь наполнялась тем солнечным светом,
Тем, что уже нам не будет светить.
Ты другом была самым нежным,
Оставив в душе лишь печаль,
Но песня звучит, как и прежде,
Опять мне звучит по ночам.
Звучат слова из нашей песни,
Что пело море нам одним,
Когда с тобой мы были вместе,
Любима ты и я любим.
Нас разлучила жизнь навеки
Ушла любовь, всё в никуда,
С песка смывались наши вехи
Любви и следы навсегда.
- Некоторым кажется, что их надули. На самом деле им вдули!
-
И.Прохорова - Н.Михалков / 13 фев 2012 /
--
Это (видео) стоит посмотреть:
http://ratatuyy.livejournal.com/115795.html
--
- Кстати, насколько помнится, прямая индивидуальная творческая деятельность не облагается налогами.
Сережа, где ты это вычитал? А я-то, Аким-простота, думал, что где звякнет монета, там тотчас и налоги... Неужто брешь нашел в справедливой обираловке?
- На 299357
Так это что же получается - меня мой товарищ надул? А как же вторивший ему русский поп? Или мое прощение не считается теперь? Нарушена чистота эксперимента?
Назад
Далее
