Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

319701 ""	2014-12-23 22:15:54
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Валерик, ты баек не рассказывай, а сбегай в читальню, возьми том того самого "Чевенгура", что распродавал на толчке, и брякни всему РП выходные данные, да и книжку саму покажи. А Сашке Соловьеву привет, мы его и не знали, а теперь ведаем, что вот был такой, "толкал" сборник, которого не существовало и САМому Куклину три рубля отстегивал.

Или он тоже в той же избе-читальне?

319700 ""	2014-12-23 22:09:12
[188.113.34.142] бракодабр

- Воложин странный человек! Не понимает простых вещей! Если в СССР был министр культуры, то и культура должна была быть! Ведь верно же, Валерий Васильич? У нас не только министры культуры были, но и секретари обкомов по культуре, секретари ЦК ведавшие театрами, например, и художественной самодеятельностью.

А, серьезнее если, то такое высказывание Воложина свидетельствует о том, что и его понесло как Куклина (заразился при долгом общении) куда-то в безоглядную даль. А в том-то и есть главный феномен культуры, что умудряется существовать, как какой-то лишайник, в самых невероятных условиях.

319699 ""	2014-12-23 22:06:08
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Всё Вы врёте, Argosha, никакой правды у вас нет и не было никогда. И это доказывает сегодняшний западный капитализм, который заврался и на счёт Украины, и на счёт России. А Россия, хоть наполовину, но ещё осталась советской, и Путин наполовину советский, только он от вас это тщательно скрывает. А насчёт мужества советских людей, если бы во время второй мировой войны была бы царское эпоха, быдь бы нам под пятой у немцев. Советские люди хорошо знали, что защищали. Хотел бы я, Argosha, услышать вашу правду, как народ веками был у вас под пятой. И расскажите ещё вашу правду, за что Вы так ненавидите советский народ?

319698 ""	2014-12-23 22:01:51
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Рад слышать все тот же бодрый, наглый, не отдающий себе отчета в своих словах, голос В.В. Куклина.

Что же ты, братец, о Лирическом социализме ничего не знаешь? Как бывый бюрократ должен бы знать главнейшую черту коммпропаганды - приписки. Они же 70-е вынюхивали ростки социализма по всему неприсоединившемуся миру, сколько диктаторов "друзьями социализма и последовалями" обозвали. Мне за тебя стыдно! Поройся в закромах, где-то такие сведения должны быть!

319697 ""	2014-12-23 21:56:52
[178.0.219.61] Куклин - Геннадию Королеву

- Насчет мистицизма и веры в Бога тут вас не поймут. Не тот лектора, так сказать

319696 ""	2014-12-23 21:55:38
[188.113.34.142] бракодабр

- О Википедии

Однажды поправил их на счет Доронина, Курского персека обкома КПСС, который, якобы, зажимал Овечкина в конце 40-х. А было совсем наоборот, именно Доронин и пристроил Автора РБ на курском черноземе. Приглашали в авторы. Но было лень вынюхивать меж строк.

319695 ""	2014-12-23 21:55:06
[178.0.219.61] Куклин - аргоше

- Скажите хоть одно маленькое слово правды, от которого у меня, например, затрясутся поджилки, по вашим словам. Пока вы лишь клеветали на СССР в ДК.

319694 ""	2014-12-23 21:52:34
[178.0.219.61] Куклин - на провокацию бракодабра

- О лирическом социализме впервые слышу. Если он был в Африке, то пусть там и остается. Тамошние цивилизации. мне думается, не имеют точек соприкосновения с нашей культурой. И вопрос правильно обращен к Воложину, а не мне. Он толком и не знает, что такое культура по большому счету, но судит об ее якобы отсутствии в СССР.

319693 ""	2014-12-23 21:48:21
[178.0.219.61] Куклин

- Воложину «Если с конца глянуть: «и не обращайтесь за помощью к Википедии - она опять вас подведет»

Пример приведите, когда она меня подвела?» - вы пишете за номером 319679

Чего вспоминать? Было и не раз. Особенно когда говорили об анархизме и о вашем любимом Прудоне, о Парижской коммуне и так далее. Википедский сор остался у вас на устах, но из памяти выветрился: в посте за номером 319677 вы цитируете Википедию, которой якобы не верите, в качестве доказательства постулата, что «Чевенгур» не издавался в СССР до перестройки. А между тем, то же издательство ЦК КПСС «Правда» выпустила эту малованятную повесть в толстенном сборнике где-то в середине 1970-х, и тут же сборник этот «Совпис» переиздал как раз-таки без «Чевенгура» и еще больше пятнадцати рассказов из первого сборника.

Авторы Википедии, по-видимому, как и вы, решили быть последовательными в своем незнании истории книгоиздательства СССР. А я сам в качестве книжного спекулянта торговал первым изданием с переплатой по три рубля за том. Сто шесть экземпляров расторговал за две недели, маржой поделился с Сашкой Соловьевым честно – и о книге мы забыли.

Потому как в 1970е годы все в ней написанное, актуальное за сорок лет до этого, стало фигней. И в перестройку оставалось бы фигней, если бы не случилась активизация системы оболванивания советского человека усилиями мировой банковой системы за советский счет усилиями той сволочи, что чекист Платонов расстреливал.

И об этом мы с вами тоже говорили. Но вы забыли, как забываете все, что не сходится с вашей литературной халтурой.

319692 ""	2014-12-23 21:41:56
[195.9.198.132]

- мнда.... истинная ненавись к полит строю заколючается в отказе от всех его благ. Вот напрмер Сахаров критиковать то критиковал, а на академической волге ездить не забывал. сделайте над собой усилие, будьте честными.

319688 ""	2014-12-23 20:16:32
[188.113.34.142] бракодабр

- Королеву

Не внемлите Воложину! Выдающийся специалист по социализму - ВВКуклин. Вот и пусть расскажет, что это за "лирический социализм" строили где-то в Африке. Кто был вождем? Сколько адептов было съедено под речитативное исполнение текстов "Апрельских тезисов".

Это не шутка! Вполне серьезно! Строили социализм лирический. Только вспоминать стесняются.

319687 ""	2014-12-23 19:56:07
[109.67.129.70] Воложин

- бывшему студенту

Я знаю про бяки Википедии. Особенно – политические. Против России направленные. Недавно видел фото 2-х её страниц о СУ-25. На раннем фото – одна высота полёта. На позднем – другая, пониже. В угоду версии, что не самлёт сбил малазийский боинг.

Поэтому в ответственых и в идеологических местах я её проверяю. Поэтому уедать меня Википедией был ляп. Он просто не ляпами не может разговаривать - скучно.

319686 ""	2014-12-23 19:48:09
[109.67.129.70] Воложин

- Геннадию Королёву.

У вас шаткое основание: «люблю социализм за то, что он избавил нас от этой мистики – религии».

Без веры человек жить не может. У атеиста – своя вера. Не спасения. Вера - в законы природы. Раз создали они человечество, то и погибни мы, они где-нибудь другое человечество создадут. А мы, пока живём, по сути равны богу, раз познаём эти законы. Создать закон природы и познать его, согласитесь, - это что-то близкое друг другу. А чем не мистика – познать их. Тем более, что как-то (пока, во всяком случае) никак не понять, как оно приходит – озарение об очередном законе природы.

319684 ""	2014-12-23 18:26:09
[188.113.34.142] бракодабр

- Куклину

Слава богу! Жив курилка! И, как всегда с оглоблей! И , как всегда, клеймит дремучим невежеством! Тут уже совесть стала подвывать: нельзя же так с таким-то...!

Тут отрывки показали "Села Степанчикова.. " с Дуровым. Я и подумал: А Фому Опискина Федор Михалыч не с тебя рисовал? Подумай, напрягись. Как же похоже!

319683 ""	2014-12-23 18:20:53
[188.113.34.142] бракодабр

- Королеву

Замечательно! Сидит дедушка Саваоф на облаке и создает мозг для математических выступлений, не думая о том, что его "математиков" саблезубый тигр слопает. Мне, по глупости, представляется, что мозг создан был для того боженькой,(или природой?) чтобы соображал: когда и куда от тигра прятаться.

319682 ""	2014-12-23 17:44:06
[178.155.57.219] Геннадий Королёв

- Продолжение темы доводы атеиста. Этот сложный механизм – мозг создан для сложнейших математических вычислений, для философии, для того что бы отвоёвывать законы природы. У нового русского он полностью работает только, чтобы обеспечить комфорт жопе в каком-нибудь шикарном джипе и при этом он верит в Бога. За что я больше всего люблю социализм это за то, что он избавил нас от этой мистики – религии.

319680 ""	2014-12-23 16:50:07
[195.9.198.132] бывший студент

- относительно Википедии, мне както давно, когда был студентом, надо было сдавать физпрактикум, для него необходимы были данные. Ну я залез в сеть, взял данные, прихожу сдавать, все расчитал. А ответ неверный. Практикум не сдал. и ушел а дежурный практикум.

С тех пор за данными я лезу, если надо по работе и по науке, если это важно, только в библиотеку, где есть реферируемые журналы. Просто тогда цена ошибки тогда для меня была дорогой...

319679 ""	2014-12-23 16:37:33
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

Если с конца глянуть: «и не обращайтесь за помощью к Википедии - она опять вас подведет»

Пример приведите, когда она меня подвела?

319678 ""	2014-12-23 16:35:11
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

«Чем он вас потряс»

См. http://art-otkrytie.narod.ru/platonov1.htm и http://art-otkrytie.narod.ru/platonov2.htm

319677 ""	2014-12-23 16:29:52
[109.67.129.70] Воложин

- Куклину.

Ваше: ««Чевенгур» <…> публиковались в 1970-е годы стотысячными тиражами издательством ЦК КПСС «Правда»»

На самом деле: «Судьба романа «Чевенгур» сложилась драматически. Как известно, «Чевенгур» не был напечатан при жизни писателя. Полностью роман стал известен широкому кругу читателей в России во второй половине 1980-х годов. До этого времени лишь в начале 70-х годов были опубликованы некоторые фрагменты и отрывки из романа.

Читатели на Западе познакомились с этим произведением раньше, чем на родине писателя. В 1972 году в Париже роман «Чевенгур» вышел на русском языке с предисловием М.Я. Геллера. Хотя в этом издании отсутствовала первая часть романа («Происхождение мастера»), можно сказать, что с этой публикации началась известность А.П. Платонова заграницей. Полный текст романа впервые был напечатан в Лондоне в 1978 году на английском языке, и лишь спустя десять лет он появился в России» (http://www.dissercat.com/content/formy-vyrazheniya-avtorskoi-pozitsii-v-proze-ap-platonova-na-materiale-romana-chevengur).

И стОит ли читать, что вы написали дальше? Ибо вы как-то не хотите писать без ляпов.

319676 ""	2014-12-23 16:16:20
[109.67.129.70] Воложин

- И что крестьяне «строили с такой самоотдачей и энтузиазмом» - тоже неплохо б получить примеры.

319675 ""	2014-12-23 16:11:15
[178.5.216.29] Куклин - Воложину

- Воложину

У вас такая чехарда в голове, Соломон Исаакович, и вами руководит такое дремучее невежество, что просто удивительно, как иногда вас посещают светлые мысли. «Чевенгур» и практически весь остальной Платонов публиковались в 1970-е годы стотысячными тиражами издательством ЦК КПСС «Правда». И до этого Платонова публиковали довольно регулярно. Даже когда он работал дворником при Литинституте и числился опальным писателем. Просто именно вы об этом писателе в то время не слышали. Но подоспел журнал «Огонек» - и вы узрели. Ну, и что вам нового дал Платонов? Чем он вас потряс, кроме стиля, подобного стилям двух десятков ныне забытых писателей 1920-х годов? Прочитали, просмотрели – и забыли. На фоне бредовщины и вымыслов 1980-90-х годов о сталинской России Платонов просто превратился в заезженную пластинку. Хотя был, безусловно, хорошим писателем, способным влезть в души своих героев. Я имею ввиду его рассказы о железнодорожниках и тот – самый знаменитый – о не дождавшейся с войны мужа женщине. Почему Сталин был прав, когда его раскритиковал, я уже писал. Вы просто никого никогда не слышите.

Фраза ваша «Коммунисты вели страну к реставрации капитализма» является нелепой из-за неправильного вами понимания и толкования терминов. После Сталина число коммунистов в КПСС стало стремительно сокращаться - и подавляющее число их обракодабрилось, в лучшем случае, в худшем – очубайтилось и обаргошилось. Но даже они не хотели сунуть Россию мордой в то дерьмо, в котором очутилась чужая вам все-таки (ведь вы – бывший житель Прибалтики и Украины) страна под воздействием их словесного кала. Да и капитализм в РФ до сих пор не реализован. Велика инерция социалистического мышления в обществе потому как, и слишком богат был Советский Союз. Даже для бездонных желудков нынешних плутократов.

В результате, попытка высказать вами дельную мысль обернулась клеветой на вашу Родину. Культура в СССР была действительно великая. Но вам непонятная. Потому что потолок вашего сознания находится ниже нее. И компетентность ваша в этом вопросе тоже невелика. Назовите, например, самого близкого по стилю к Платонову писателя , и не обращайтесь за помощью к Википедии - она опять вас подведет.

319674 "Борис Иванович Подколзин - Понимаем ли мы Россию?"	2014-12-23 16:10:54
[109.67.129.70] Воложин

- Я читал и как бы пощёчины получал.

Меня давно что-то смутно бередит это понятие «самоуправление», которому я молюсь, а русскому менталитету оно что-то не свойственно. Я ревновал к арагонцам, естественно впавшим в анархо-синдикализм в Испанскую революцию в 30-х годах прошлого века. Само слово «коммуна» французского происхождения. – Русская сельская община явно мерещилась чем-то другим. Западные – таки самоуправлялись. А в России, получается, уравнивались.

На какую исконную самодеятельность Подколзин надеется, я что-то не понял.

319672 ""	2014-12-23 13:48:20
[109.67.129.70] Воложин

- Альтернатива...

Ну хотя бы то, что в 319639

319671 ""	2014-12-23 12:42:17
[195.9.198.132]	http://www.sdelanounih.ru/totalnyj-zapret-vsego-v-ssha/

- 319669 Воложин - На 319651

а альтернатива? Альтернатива - по ссылке

319670 ""	2014-12-23 12:40:30
[195.9.198.132] аргоше	http://www.sdelanounih.ru/totalnyj-zapret-vsego-v-ssha/

319669 ""	2014-12-23 12:39:41
[109.67.129.70] Воложин

- На 319651

«Великая культура в СССР была» - а я сомневаюсь. Хоть вообще-то абсолютизм (род тоталитаризма) во Франции породил такой стиль как классицизм.

Например, я только с отменой цензуры прочёл «Чевенгур» и другие запрещённые в СССР книги Платонова, только с отменой цензуры передо мной открылся такой тип идеала, как ницшеанство. А им движим был Серебряный век.

Культура СССР была культура власти трусов. Потому что сама экономическая основа строя была лживая – якобы социалистическая. Коммунисты вели страну к реставрации капитализма. А капитализм – это ориентация на то, что на уровне или ниже пояса. Не говоря уж о масскульте (пипл схавает).

Лишь инерция великого социального замысла в культуре СССР создаёт впечатление, что она выше теперешней российской. Разве можно такую обманку называть великой культурой?

319666 "Русский телескоп-робот МАСТЕР заработал в Южной Африке!"	2014-12-23 11:47:32
[93.180.27.33]

319663 ""	2014-12-23 09:00:25
[178.5.163.33] Куклин - лилии

- Занят был подготовкой к немецкому Рождеству. Мне-то наплевать, я атеист, но внуки мои - на три четверти немцы им живут в Германии, а тут этот праздник настоящий, веселый и не придуманный, как, например, День межпартийного согласия в Москве, 10 ноября, кажется. Хочется, чтобы и у них эта стылая хлябь, именуемая немецкой зимой, выглядела бы красочной. Потому не следил за перпепалками на ДК.

Так вот, пор поводу вашего анализа рассказа Т. Фетисовой. Полностью согласен. Ни добавить, ни отнять. Вы тонко чувствуете прозу, внимательны к деталям и умеете видеть сокровенный смысл произведения, который иной автор и не в состоянии был полностью выразить в словесной форме. Редкий дар. Вам надо заняться литературной критикой. Ч наступающим Новым годом вас!

319662 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2014-12-23 07:03:36
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Аргоша, у вас здесь нестыковочка:

"а)... Л.Лисинкер (319638), до чего же вы смешны - ну, чистый Воложин. Смешны и вторичны, третичны и т.д.

б)Гляньте, вот как надо писать на тему, что вы затронули (это из посланий на "СВОБОДУ", причем самые писучие, обычно, Глебы Капустины, Куклины, Геннадии Королевы, Воложины и пр...): ..."

Так как надо писать ? Как в а) ,где чистый Воложин ?, - или как в б) где Капустины, ..., Воложины ?

Выправьте эту нестыковочку, наш Арго_Зевс громовержец, а то как-то неудобно перед сторонними читателями ДК РП. Удачи вам впредь и НЕ СПОТЫКАТЬСЯ.

Олимпиец! И вдруг споткнулся на ровном месте. Ох и ах.

319657 ""	2014-12-23 03:46:46
[195.9.198.132]

- Чё - на Украине в самом Киеве нет света?

Допрыгались любители Эуропы?

интересно, а что будет, если в Москве свет отключить, вообще совсем, а если в Нью-Йорке или в Лондоне?

319650 "Наталия Прилепо - Стихотворения"	2014-12-22 23:23:49
[109.67.129.70] Воложин

- А я

пришёл сегодня к выводу, что Мандельштам рехнулся, доведя свою манеру писать индивидуальными ассоциациями до такой степени, что его стало невозможно понимать.

Пригова же я зачастую (сколько случалось, мало, правда) понимал, думаю.

Кто б объяснил, что он понял у Прилепо?

319649 ""	2014-12-22 22:28:25
[46.63.157.86] лилия

- Дополнение к номеру 319645. Извиняюсь, пока переносила и копировала, потеряла кусок. И сбился смысл от этого. Этот кусок должен стоять перед предложением •Ведь все ваши сноски за скобки об этом и говорят. А говорят они о том, насколько мы считая, что якобы умеем прислушиваться, присматриваться, принюхиваться, ощущать цвет и вкус. Считая себя довольно развитыми, совсем не знаем себя, и не умеем давать себе реальную оценку. Насколько мы какие-то бытовые, как-бы. Понимаете?

319647 "Наталия Прилепо - Стихотворения"	2014-12-22 20:44:57
[94.241.198.235] Валерий Вяткин

- Очень образные, метафоричные, современные стихи. После Броского, Кековой и Пригова иначе писать видимо нельзя. Такое мое мнение. Если просто - то по-ахматовски, если сложно, то именно так, как написанны данные произведения. Поэзия становится сродни кроссворду, сначала надо прочитать, потом подумать, а потом, если повезет, что-нибудь понять. Почему-то сложные для понимания стихи стали писать именно женщины. Видимо их внутренний мир сложнее, тайн больше, загадок и прочей чувственной профанации.

319645 ""	2014-12-22 19:37:19
[46.63.157.86] лилия

- На номер 319604, Тане Фетисовой о её Первом снеге и Кире Муратовой.

Зннаете, а я думала о вашем рассказе..., между прочим, (прочтя его еще в первый раз, когда вы повесили, чтобы узнать мнение Argoshы)...

И уж если вы повторно его вывешиваете всем, то, думаю, вам будет интересно знать о нем и мое мнение. Тогда еще я пошла на прозу сверить варианты, (я к вам часто туда заглядываю). Теперь о рассказе. Задумка интересная, но на мой взгляд он слишком наспех и небрежно написан, недоработан, одним словом. Вот тот момент на который мягко указал вам Argosha, вы так и не изменили, вывешивая второй раз. Это я о предложении "Его нет, вместо него, примитивно говоря,-- соперница, ждущая обещанную домработницу и уже почти не ждуЩУЮ Его." Раз не изменили, значит так надо? Когда прочла весь текст первый раз, то возникло ощущение клубка посредине текста. Этот клубок с первого раза не воспринимался. Укладывались только начало и конец. Пришлось прочесть его несколько раз. Но, вернусь. Так чем мне показалась задумка интересной? А тем что пишет женщина о фильме Киры Муратовой, которая сама как-бы двойник Киры Муратовой. Я не знаю получилось это у вас до конца осознанно или нет. Но сделали интересно. Ведь насколько мы прожив жизнь, замечая "смутно-фиолетовое" и "густо-синее". Ощущая запах "влажного и слегка огуречного"(мне это понравилось). Опустив нос в пушистый воротник (мне на миг показалось, что это о зверьке на руках) чувствуем еле уловимый аромат прошлогоднего розового масла,( кстати, "о незабвенное болгарское!"--по тематике подходит, а по стилю нет). Ведь все ваши сноски за скобки об этом и говорят. И "пахнет Новым годом" и "любовь началась после того, что она капитально залила мне кухню", и "апельсины по тем временам большая редкость...", и о сапогах которые тяжело было "достать". Все это простые бытовые вопросы, все это не выходит из головы у женщины, от имени которой вы пишете рассказ. Думаю это очень органично подчеркивает и передает нам саму Киру Муратову, ведь она тоже считает себя простой женщиной, которая ходит на Привоз (органично вписываются к разговору о Кире ваши помидоры, антоновка, корольки и абхазские мандарины), и разговаривает там с молочницами. Сама Кира в своих интервью говорит о том, что ей нравятся колоритные люди, что для неё главное фактура и среда. Она говорит, что ей нравятся кладбища(очень кстати ваше смутно-фиолетовое), они ей нравятся как место действия, как загадочная среда. Она признает, что в её фильмах движутся тела без души, что в них нет сознательного плана. Кира считает, что телесное и есть все. Она говорит, что человек и еть тело. Говорит что не умеет разделять --душа и тело. Она уверена, что разделение это происходит только на словах. Кира убеждена, что для такого разделения человек должен быть религиозен, тогда как сама Муратова нерелигиозна.... Так что Таня, у вас в целом получился прекрасный портрет Киры Муратовой. Это здорово. Но сделано все скоро и небрежно, до конца не продуманно. Я лично за отточенные тексты, за доработанные вещи. Мне не понравилось еще сочетание слов ""банальный" и "неизменно гениальный", еще мне показалось неорганично со всем текстом словосочетание -- "крупные хорошо промытые звезды". Ну а в общем, поздравляю, вы создали текст-атмосферу Киры Муратовой. И первый снег, это как эксперимент, как перемены...

У вас получилось знаете что? Это такой тип-- интеллектуальное письмо, для которого нужен багаж определенных знаний, в данном случае нужно знать о Кире Муратовой, чуть больше, чем просто её фильм. Это между прочим современное направление письма. Вот такое мое мнение, Таня.(может все наоборот и у вас была совсем другая задумка, но восприняла я рассказ именно так). И еще, у вас есть отличное чувство юмора, -- это я про откусывание апельсина.))

319644 "Борис Иванович Подколзин - Понимаем ли мы Россию?"	2014-12-22 18:05:05
[109.67.129.70] Воложин

319643 ""Бедный Врубель." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-12-22 12:03:27
[188.113.32.3] бракодабр

- Воложину

В Питере конференция "Конструируем советское". Темы те же, что и в перепалках Воложина с опп. на РП.

Кто у кого? Или Воложин свою, такую же, на РП проводит? С интересом почитаю и сравню.

319641 "Маркс Тартаковский - Эволюция жизни. Новый взгляд."	2014-12-22 11:53:08
[85.181.14.223] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ. Вектор эволюции.

- Возможно, Ламарк (и Лысенко) не так уж неправы – и фенотип, направляемый внешней средой, обстоятельствами существования организма, важнейший фактор формирования видов – эволюции жизни на планете.

"Фенотип — совокупность внешних и внутренних признаков организма, приобретённых в результате онтогенеза (индивидуального развития). Фенотип можно определить как «вынос» генетической информации навстречу факторам среды".

Гретхен Рейнольдс: Как физические упражнения меняют нашу ДНК.

Все знают, что физические упражнения могут сделать нас здоровее и уменьшить риск таких заболеваний, как диабет и болезни сердца. Но, каким образом бег или езда на велосипеде могут трансформироваться в улучшение здоровья, оставалось не совсем понятно. Новое исследование выявило, что упражнения меняют форму и функционирование наших генов, пишет в The New York Times Гретхен Рейнольдс.

"Человеческий геном чрезвычайно сложен и динамичен: гены постоянно активизируются либо принимают пассивное состояние в зависимости от тех биохимических сигналов, которые получает тело, - поясняет автор. - Когда гены активны, они синтезируют белки, которые вызывают физиологическую реакцию во всем организме". Изменения функционирования генов (эпигенетические изменения) происходят вне генов, главным образом в ходе процесса, называемого метилирование ДНК. В результате этого процесса группы атомов - метильные группы - прикрепляются к наружной стороне генов, как микроскопические моллюски, и делают ген более или менее способным к принятию и реагированию на биохимические сигналы тела, говорится в статье.

Ученым известно, что схемы метилирования меняются в зависимости от стиля жизни, но мало что было известно о связи между метилированием и упражнениями. Ученые из Каролинского института в Стокгольме привлекли 23 молодых и здоровых мужчин и женщин, которые подверглись физическим тестам и медицинским анализам, включая мускульную биопсию в лаборатории, рассказывает издание. Участников эксперимента попросили на протяжении трех месяцев тренировать на велотренажере только одну ногу. Это было сделано, поскольку обе ноги в любом случае подвергались бы влиянию на схемы метилирования за счет всего образа жизни субъектов исследования, тогда как одна рабочая нога показывала только изменения, связанные с упражнениями.

Через три месяца ученые подвергли молодых людей повторным тестам. Используя сложные анализы генома, исследователи установили: что касается генов мускульных клеток рабочей ноги, то более 5 тыс. областей обрели новые схемы метилирования. Многие из изменений метилирования произошли на участках геномов, известных как энхансеры, - они регулируют активность гена за счет усиления синтеза протеинов. "Активность генов заметно усилилась или изменилась в тысячах генов мускульных клеток, изученных исследователями".

"Большая часть генов, о которых идет речь, как известно, оказывает влияние на метаболизм энергии, выделение инсулина и воспаление мускулов. Иными словами, они влияют на здоровье и физическую форму наших мускулов и организма в целом. Благодаря тренировкам на выносливость (...) мы можем вызвать изменения, которые влияют на то, как мы используем наши гены и как благодаря этому мы получаем более здоровые и функциональные мускулы, которые, в конечном итоге, улучшают наше качество жизни", - заявила Мален Линдхольм (Каролинский институт), которая руководила исследованием.

http://www.inopressa.ru/article/19Dec20 ... s/dna.html

319640 ""Бедный Врубель." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2014-12-22 10:44:16
[89.189.100.12] LOM	/avtori/lyubimov.html

- Бедный Вол-н.

319639 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2014-12-22 10:33:46
[109.67.129.70] Воложин

- Лисинкеру.

У меня есть готовое соображение о пенях. Правда, касающееся только россиян. – Глобальности не хватает.

Как была ни ошибочна (что не по Прудону, а по Марксу сделана) Великая Октябрьская Революция, она дала глобальную цель – построить общество без эксплуатации, второй – после первобытного – коммунизм на планете.

Как ни слабо было движение левых шестидесятников (вылечить тоталитарный социализм, т.е. лжесоциализм, - самоуправлением) – оно тоже движимо было глобальной целью: прорваться всё-таки в коммунизм, постройке которого мешали коммунисты.

Россияне – глобальный народ. Менталитет такой. Это пошло издавна – с православия (само название-то религии какое!), с главенства в православном мире. Из-за такого менталитета и на коммунизм откликнулись. Массовой пассионарностью, аж на несколько десятилетий, аж вопреки тоталитарному извращению идеи, начавшемуся сразу же после победы в гражданской войне и даже ещё раньше.

От глобальности цели – такой взлёт массовой песни 30-х годов, такой взлёт авторской песни 60-х годов.

И теперь есть запрос на глобальную цель. Ею могла б стать ПОКА-модернизация или УКОР-модернизация России, базирующиеся на осознании: 1) смертоносности для человечества неограниченного материального прогресса, 2) внутреннего сродства спасительного хозяйственного застоя с российским менталитетом, 3) мессианской роли России, своим недостижительным менталитетом указывающий остальным народам, на что целить, если не на Потребление и 4) всего тактического характера ПОКА-модернизации (чтоб Запад не стёр Россию с карты планеты по рецепту Сахарова-Новодворской).

И тогда народ опять запоёт.

319638 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2014-12-22 08:50:24
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- С ЧЕГО ВСЁ НАЧАЛОСЬ ?

Лет двадцать тому назад попалась заметка в газете о команде женской экстремальных туристов. Команда подалась в пеший маршрут вокруг Южного полюса (Антарктида). Чтобы доказать этим козлам-мужикам.

Нам всё по плечу. Да-да-да, и в экстремальных условиях мы обойдёмся без мужиков. В команде было две женщины (русские),

одна украинка,

две - из Венгрии и одна то ли немка, то ли голландка. Возраст - от 34 до 45 лет.

Так вот напашутся они надцать часов. Потом ночевать, ужин. И неизменно одно - поют вместе перед сном. И без этого уже - никак. А песни в основном запевала славянская тройка.

Что там были за песни неясно. Но этот эпизод запомнился.

Второй случай с джигитовкой лошадей, которую устраивала команда казаков с Дона. Где-то в 70-х годах они гастролировали в Австрии, Чехии, Венгрии.

А заканчивали они обычно тем, что давали отдохнуть лошадям, а сами пели своей артелью опять же казачьи и прочие песни. Успех был офигенный.

А сейчас как-то всё это дело скапустилось, скукожилось. И обернулось всякими рОковыми фестивалями. И песнЯми на площадях перед микрофонами а-ля Киркоров - леди Гага. ...

и т.д. если что - обращайтесь.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300

Модератору...