Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

224862 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-07 18:22:23
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Тайна (все тайны) Вселенной известно только Господу Богу Нашему. Поэзия, увы, не игра, а весьма опасное для физического (телесного) и духовного (душевного) состояния личности автора стишков занятие (страшные судьбы дельных поэтов). Осмелюсь заметить, что некие познания в сей странной сфере я почерпнул не только из книги И.В.Сталина "Основы ленинизма" (М., 1952 - всенепременно 11-ое издание), но и из, стыдно признаться, собственного, так называемого "мистического опыта". Эспериментировать со "сверхъесьтественным" никому (даже опытнейшим магам) не советую, крайне опасно, да и последействие может оказаться таким, что и на том свете... Ох, господа физики-лирики, экие вы все смелые и гордые. Примите мои уверения и проч.

224861 ""	2000-12-07 18:14:38
[193.124.10.77] Петро Скрипко

- Юлий, Вы пишете: "...в тщательно поставленных экспериментах таковой силы обнаружено не было." Нельзя ли немного подробнее об этих экспериментах.

224860 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-07 18:14:31
[212.45.1.110] АЯ

- Yuli! Смотрю, у Вас тостестерон закипел: то гормональная поэзия у дам, то авторО некое мерещится. Может отвлечься от литературы и обратиься к доктору?

224859 ""	2000-12-07 17:56:18
[193.124.10.88] Заводная блоха Пам-па-памО

- Кошек-то набежало! В глазах рябит. Один кот даже осмелился врагом Поэзии поименоваться, хотя никакой он не враг, но раб Ея смиренный. ДжугашвиллО им, видите ли, не нравится. Правильно, я под ГлинкО тоже прыгаю выше. А вы, ЮллО?

224858 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-07 17:48:54
[195.34.133.62] Yuli

- Господину Пригодичу. Мумие, упомянутое в Вашем стихотворении, не является лекарством. Мне пришлось заниматься этой темой специально, так сложились обстоятельства. Когда-нибудь я об этом напишу. Что касается сверхъестественной силы, указывающей поэтам, что и как писать, то в тщательно поставленных экспериментах таковой силы обнаружено не было. Поэзия есть игра, имитирующая процесс познания. Игра эта имеет самостоятельную ценность для интеллектуалов. Кроме того, существует специфическая "гормональная" поэзия, описывающая тонкие реакции организма на разные виды гормонов. Гормональная поэзия в ходу у молодежи, военных, дам и заключенных. Судя по Вашим текстам, Вам еще не все открылось среди тайн Вселенной. Хорошо, что сегодня уже не существует таких тайн, ответы на которые нельзя найти в Интернете. Вы, например, сегодня узнали правду о мумие и поэзии. Еще несколько удачных кликов, и Вы будете знать все.

224857 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 16:01:19
[212.45.1.110] АЯ

- Вавилонская башня зимой наводит на размышления. И чем дольше рассматриваешь, тем страннее мысли.

224856 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 15:58:30
[193.233.6.12] koshka Pampaska - kotu Bazilu	../../detstvo/index.html

- V bashne na edinitsu ploshadi maksimum visoti!

224855 ""	2000-12-07 15:55:01
[212.45.1.110] АЯ

- Для Кота Васи. Не хотелось мне каламбурить по такому мрачному поводу, но подмечено верно: вот именно что сидеть. Понимайте как хотите или насколько смелости хватит.

224854 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 15:39:45
[195.131.0.202] Заратустра-плясун

- Все в "тему" и "по делу". Толково!

224853 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-07 15:35:31
[195.131.0.202] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Поэзия - не игра. Поэтический текст, зачастую, имеет мало отношения к личности автора. Текст продиктован некоей внешней (внеположной автору) силой, о природе которой не считаю возможным распространяться. А вот размышления и измышления о поэзии - игра (этикетная, ритуализованная, желательно - учтивая). Так что мы с Вами, друг мой высокий, играем в одну игру, правда, правила у каждого свои. Приведу четыре строки из одного своего стишка: "Люблю, жалея, человечество.// Глотаю правды мумиё. // Мое единое отечество - // Поэзия... Я враг её.// Примите мои наилучшие пожелания.

224852 "Премия Русского переплета за вклад в русскую культуру публикациями в Интернете - Номинированные работы"	2000-12-07 15:22:34
[195.208.220.229] ВМ	../avtori/lipunov.html

- Идет голосование жюри.

224851 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-07 15:08:35
[195.19.5.180] блошка-кокетка	Эй, молодой-красивый, поедем за котом всесте?..:)

- Лучше уж дискриминация, чем преступное равнодушие! Эх все у вас не как у блох...

224850 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 14:55:21
[195.19.5.180] Мария К.

- Замечательные башни!

224849 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-07 14:54:31
[195.34.133.61] Yuli

- Для АЯ. Очень правильно подмечено - и статья Сердюченко не о дискриминации, и Гоголь здесь не при чем. Вот и я о том же.

224848 ""	2000-12-07 14:49:59
[195.34.133.61] Кот Вася

- АЯ, Вы хотите сказать, что тот, кто не захочет вставать под дудку Джугашвили, будет сидеть?

224847 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-07 14:43:30
[212.45.1.110] АЯ

- Yuli! Откуда эти комплексы? Статья-то не о дискриминации! Авторы не хуже и не лучше многих прочих, а бедный Гоголь тут и вовсе не при чем.

224846 ""	2000-12-07 14:36:56
[212.45.1.110] АЯ

- Коту Васе. Мяу не мяу, а вставать все равно придется под Джугашвили. То ли еще будет!

224845 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 14:31:44
[195.34.133.61] Кот Вася

- Посмотрел я полотна Бровина. Напоминают работы К.Шпигеля, К.Базилио и К.Бегемотто. Удручает пристрастие художника к башням. Башня, как это хорошо известно каждому коту - это такое сооружение, где на единицу объема приходится минимум площади крыши. Все это уничтожает романтику.

224844 ""	2000-12-07 14:21:31
[195.34.133.61] Кот Вася

- Уж лучше пусть будет моим гимном простое "мяу". Все таки не столь унизительно, чем эта дебильная песенка про Джугашвили.

224843 "Юрий Нечипоренко - Живописная ностальгия"	2000-12-07 14:18:07
[193.233.6.14]

224842 ""	2000-12-07 14:06:00
[195.34.133.61] Кот Вася

- Триумф демократии - это когда каждая блоха может купить себе свою собственную собаку.

224841 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-07 14:04:09
[195.34.133.61] Yuli

- Существует простейший способ навсегда покончить с дисриминацией женщин в литературе. Для этого достаточно все без исключения писательские псевдонимы сделать независимыми от мужского или женского рода, например, все они могут кончаться на "о" и принадлежать среднему роду. Следует также исключить из практики такие слова как "автор", "писатель" или "писательница". Можно придумать новое слово, например "стилО", в значении "человеческое существо, сочиняющее тексты, равнозначное старым "писатель" и писательница", "поэт" и "поэтесса". Это красиво и не обидно для женщин. Критика в этом случае будет звучать совершенно политкорректно. Например, "Сердюченко показало, что женщины способны сочинять ничуть не хуже мужчин, а то и получше. Оно убедило нас, что женщина - тоже человек. Сердюченко намекнуло, что особенно много женщин начинает писать в смутные времена, когда требования к литературе резко снижаются. Это способствует массовости и доступности. Такие стилы, как Сердюченко, стоят на острие современного прогресса, они прокладывают дорогу к светлому будущему, где не будет ни мужчин, ни женщин". Я думаю, что этот отрывок из ненаписанной статьи будущего убедит читателей, что пора принимать кардинальные меры, пока женщины не обиделись окончательно. Было бы также политкорректно переименовать и старых писателей, пусть их имена звучат нейтрально. Хватит Гоголю ходить гоголем, пусть он будет "Гоголо".

224840 ""	2000-12-07 13:51:30
[193.124.10.71] Заводная блоха Пам-па-пам

- Итак, решено. Завтра пойду на блошиный рынок покупать себе ласковую вкусную кошку. В интернете пушков и рыжиков пруд пруди, но все они какие-то желчные.

224839 "Атомный взрыв в Чернобыле или "заройте ваши денежки"..."	2000-12-07 13:18:12
[195.208.220.229]

224838 "Фемины о феминах (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2000-12-07 13:03:15
[195.19.5.180] Мария К.

- Ну вот, хоть кто-то написал о нас женщинах - только хорошее! То есть не о нас конечно...Но все равно приятно.

224837 ""	2000-12-07 11:17:30
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемые господа! Обратите внимание на сообщение о Чернобыльском Саркофаге на "Приисках". Оно попало туда без предварительного опубликования на форуме, как это происходило ранее - главным образом из-за размера. Это сообщение содержит несколько моментов, которые не публиковались. Думаю, это будет интересно довольно широкому кругу посетителей форума.

224836 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-07 11:10:51
[195.34.133.69] Yuli

- Г-ну Пригодичу. Длительное общение в сети приводит иногда к сомнительному эффекту понимания своего корреспондета "с полуслова". Считается, что все ясно настолько, что вникать в смысл особенно и не требуется. Вы не заметили, любезнейший г-н Пригодич, что я решительно называю поэзию игрой или, как в тексте, феноменом, принадлежащим к фантомному, параллельному миру, что одно и то же, так как науке не удалось до настоящего времени убедиться в серьезности манипуляций с параллельными мирами. Некоторое различие между нами наблюдается лишь в том, что нас интересуют, очевидно, разные игры.

224835 "Что делать с писателями, которые пишут за деньги?"	2000-12-06 22:19:48
[212.46.197.188] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемая Мария! Веллер - хороший писатель, правда, у каждого художника бывают провалы ("Самовар"). Взгляните благосклонно на мою рецензию на книгу Веллера "Все о жизни" (Кошачий ящик). Ума не приложу, почему столь яркая позитивистская система не по сердцу позитивисту Юлию Борисовичу?

224834 "В "Русском переплете" Маша Махова"	2000-12-06 21:48:01
[195.19.5.180] Мария К.	А.Саганю

- На вкус и цвет, как говорится... Но в любом случае спасибо, что посмотрел, а то если судить по дискуссии, кроме публицистики - народ ничем не интересуется...

224833 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-06 20:44:36
[195.208.220.229] ВМ

- Юлий Борисович! Обратите внимание на сообщение о Чернобыле на <A HREF="http://www.pereplet.ru/cgi/nauka.cgi?id=951#951">ленте новoстей</A> науки.

224832 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-06 19:38:09
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Юлий Борисович! Как всегда благодарю сердечно за высокое внимание и благосклонную тональность. Рад, быть ничтожной крупинкой для пополнения ╚Золотых приисков╩, да не иссякнут они никогда. Пленительное уподобление поэзии планетарном мозгу не понял в силу малой образованности и скорбности ума. Да и, пожалуй, господин Лем не является для меня эстетическим демиургом. Поэзия (с Вашего любезного дозволения) никоим образом не рассчитана на чтение-понимание, увы. Ежели, конечно, это не советские стишки и поэмы в стиле ╚Братская ГЭС╩ и ╚Казанский университет╩. Поэзия это большие забавы больших людей (маленькие забавы маленьких людей), которые (люди, разумеется) УЧТИВО себя ведут (три последних слова опорные). Конечно, я полностью согласен с тем, что не просто сижу в последнем ряду поэтического Колизея, нет стою на цыпочках, дабы узреть нечто одним антинаучным глазком, куда нам, убогим и бедным. Вам же, друг мой высокий, отвожу трон под балдахином на самой арене, рядом с громовержцами, властителями дум, критиками-теургами: Чернышевским-Добролюбовым-Писаревым-Антоновичем-Михайловским-Воровским-Лениным-Троцким-Луначарским-Авербахом (были такие славные журнальчики ╚На посту╩ и ╚На литературном посту╩)-Дымшицем-Ермиловым и проч. Мысль Вашу о ╚стандартном наборе╩ осмелюсь дополнить: словосочетания ╚Мощная метафизика╩ и ╚форточка в небытие╩ не просто стандартны, они до неприличия обыденны и площадно вульгарны. Друг мой высокий, не кажется ли Вам, что Вы, простите, излишне серИозны. Литература игра. Помимо прочего, в нашу задачу входит развлечение высокой публики, которая изволит читать наши взаимные филиппики. В заключение смею Вас заверить в том, что старомодную броню моей этикетной учтивости не пробивают никакие стрелы. Жду новых выстрелов из Вашего арбалета. Примите мои уверения и проч. Ваш Кот Блошистый, Homo ludens.

224831 "Читательский рейтинг произведений за 2000 год"	2000-12-06 18:48:26
[195.208.168.143] ГМ

- ВМ! На художников неправильно прописаны ссылки! Выйти из голосовалки и посмотреть - невозможно.

224830 "В "Русском переплете" Маша Махова"	2000-12-06 17:25:20
[212.188.89.22] А. Сагань

- Привет, Маша К., посмотрел Махову по твоей рекомендации - мне кажется, что ничего особенно яркого в ее стихах нет. Не в обиду будет сказано.

224829 ""	2000-12-06 16:56:02
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Кот Вася! Сердечно благодарю за высокое внимание. Где уж нам, старым котам, мышей ловить...

224828 "Прощание с поколением Пелевина"	2000-12-06 14:55:22
[195.19.5.180] Мария К.

- Название заметки вводит в заблуждение. О поколении там вообще ни слова... только о "Поколении П", что согласитесь не одно и тоже...Я не в состоянии уловить,каким образом из нечитабельности (в режиме on-line) одного произведения следует вывод о необходимости прощании с автором вообще. Я вот Ф.М. Достоевского с экрана тоже не воспринимаю, а жаль талантливый, говорят писатель... Собрать что-ли по этому поводу пресс-конференцию и поведать миру о своем прощании...

224827 ""	2000-12-06 14:50:57
[195.58.35.193] ВеГон	http://gondola.zamok.net/

- АНОНС!!! Четвертый номер "Вечернего Гондольера" на проводе! в номере: - поздравляем Антона Баргеля aka Антика, Вадима Смоленского и Георгия Константиновича Жукова с ДР; - РУССКИЙ ЛИТЕРАТУРНЫЙ ГОРОСКОП; - Поцелуй меня по-китайски! ; - Нога Павловского Отечество спасла...; - МАО (часть 5)...; - Золото Челюстей. (часть 3)...; - Впервые у нас!!! ; - ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!; - листья (обрывки цикла) ; - один стих ; - стихи Крейсера; - стихи Андрея Агафонова; - Hav Plenty ; - Старший брат на танке!;

224826 ""	2000-12-06 14:43:25
[195.34.133.60] Кот Вася

- Уважаемый г-н Пригодич! Представьте себе, что кто-то взял себе псевдоним "Иван Смирнов" или "Джон Смит" и, повстречавши настоящего Ивана или Джона начинает им выговаривать за то, что они пользуются этими именами. Впрочем, Ваш шовинизм примата врядли позволит Вам признать кота равным себе существом, поэтому я попытаюсь в свою защиту использовать слабое место всех приматов и женской части моего племени, а именно - любопытство. Если Вы произведете поиск имени "кот Вася" в архивах форума, то убедитесь, что это имя появилось здесь задолго до Вашего ящика. Ловить мышей дано не каждому коту.

224825 "Что делать с писателями, которые пишут за деньги?"	2000-12-06 14:39:14
[195.19.5.180] Мария К.	Дедушке Коту.

- Веллер - ужастен! Нет слог его хорошь, хотя и резковат, но содержание...Жалобы на женщин, которые достались Довлатову будучи на 10 лет моложе в "Ножике", пошлейшее Ницшеанство в "Майоре" Я готова вслед за Честертоном сказать много доброго о комерческой литературе о любовном романе, который кончается свадьбой, о детективе и боевике, в которых добро побеждает зло, но ни одного доброго слова сверхчеловеки Веллера не вызывают, гордые, не любящие людей, но с удовольствием ими манипулирующие они заставляют вспомнить Люцифера - ангела утренней звезды. И ЭТО приподносится как идеал человека... Впрочем порнографическая сцена в "Самоваре" очень и очень убедительна, прямо таки до рвотных спазмов... Возможно господину Веллеру следует просто сменить жанр?...

224824 "В "Русском переплете" Маша Махова"	2000-12-06 14:27:20
[195.19.5.180] Мария К.

224823 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-06 14:26:41
[195.34.133.60] Yuli

- Прошлое еще впереди (Цветаева и Рильке) Станиславу Лему принадлежит мощный образ планетарного мозга, который лепит из собственной субстанции модели того, что происходит в воображении людей. Сначала это гротескные картины, поражающие своей ужасной, невыносимой простотой, затем все более точные и сложные, но от этого еще более невыносимые образы. Мировая поэзия - тоже своего рода планетарный мозг, отвлеченный от утилитарных задач, который за долгие годы эволюции научился воздействовать на чувства столь совершенным образом, что помимо разрушения индивидуальных равновесных эмоциональных систем, он способен и созидать на фантомном, но очень высоком уровне. Естественно, воспринимать эту чудовищную по мощи активность поэзии способны лишь посвященные. Этот фантомный, параллельный мир привлекает к себе и тех, кто не способен воспринимать поэзию непосредственно, но узнает об этом от посвященных первого уровня, а те - уже от самих поэтов. Трудно понять, какой переход более труден для реализации - понимание ли поэтических образов посвященными первого уровня, или попытка передачи образа тайны от этого уровня менее восприимчивым, но более многочисленным личностям, жаждущим экзотических удовольствий, или уже общение этих жаждущих со всем миром в попытке подтвердить свою причастность тайнам. Такую попытку мы и наблюдаем в представленной нам рецензии. Здесь "эффект сопричастности" выражается стандартным набором, в данном случае таким: "какой инфернальный блеск, какая мощная метафизика, какой прорыв в запредельное: форточка в инобытие". Не будем строги к автору, помятуя о номере ряда, на котором он находится в этом колизее поэзии. Дело, которое делают эти люди, воистину прекрасно и необходимо. Кто знает, может быть один из тех, кто прочитает этот текст возвысится до понимания "откровений первого уровня". Может случиться и чудо, тогда на свете появится один из избранных, понимающих непосредственно поэзию. Цветаева и Рильке - есть от чего испытать шок. Читайте поэтов, господа.

224822 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2000-12-06 14:24:47
[195.34.133.60] Yuli

- Прошлое еще впереди (Цветаева и Рильке) Станиславу Лему принадлежит мощный образ планетарного мозга, который лепит из собственной субстанции модели того, что происходит в воображении людей. Сначала это гротескные картины, поражающие своей ужасной, невыносимой простотой, затем все более точные и сложные, но от этого еще более невыносимые образы. Мировая поэзия - тоже своего рода планетарный мозг, отвлеченный от утилитарных задач, который за долгие годы эволюции научился воздействовать на чувства столь совершенным образом, что помимо разрушения индивидуальных равновесных эмоциональных систем, он способен и созидать на фантомном, но очень высоком уровне. Естественно, воспринимать эту чудовищную по мощи активность поэзии способны лишь посвященные. Этот фантомный, параллельный мир привлекает к себе и тех, кто не способен воспринимать поэзию непосредственно, но узнает об этом от посвященных первого уровня, а те - уже от самих поэтов. Трудно понять, какой переход более труден для реализации - понимание ли поэтических образов посвященными первого уровня, или попытка передачи образа тайны от этого уровня менее восприимчивым, но более многочисленным личностям, жаждущим экзотических удовольствий, или уже общение этих жаждущих со всем миром в попытке подтвердить свою причастность тайнам. Такую попытку мы и наблюдаем в представленной нам рецензии. Здесь "эффект сопричастности" выражается стандартным набором, в данном случае таким: "какой инфернальный блеск, какая мощная метафизика, какой прорыв в запредельное: форточка в инобытие". Не будем строги к автору, помятуя о номере ряда, на котором он находится в этом колизее поэзии. Дело, которое делают эти люди, воистину прекрасно и необходимо. Кто знает, может быть один из тех, кто прочитают этот текст возвысится до понимания "откровений первого уровня". Может случиться и чудо, тогда на свете появится один из избранных, понимающих непосредственно поэзию. Цветаева и Рильке - есть от чего испытать шок. Читайте поэтов, господа.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...