Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

225062 "Али - Под красную рыбу"	2000-12-15 13:50:20
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Читал и думал: "Вот сейчас, скоро будет то, ради чего всё! Отчего мороз по коже и мурашки по спине! Ну, наверное в конце... Неужели? Вот!.." ...А там "орёт Распутина". Жаль...

225061 "Относительно табуированной и арготической лексики, или, проще, относительно сквернословия и жаргонов."	2000-12-15 13:41:40
[195.144.199.2] Даниил

- Наконец-то прочитал умную статью насчет ненориативной лексики и полудебильных, да еще и сокращенных, американизмах, вроде: плз. Очень рад, что не одного меня коробит.Люди, именующие себя литераторами, выражаются, как последние забулдыги, несут "маскультуру в массы". Вот уж, где пожалеешь о цензуре!

225060 ""	2000-12-15 13:29:02
[195.239.61.223] Авллаз

- Yuli. Странно Спорят. Есть несколько позиций. Откуда следует, что "все было не так" применимо именно к позиции, которую разделяю/описываю я?

225059 "Веселов Николай - Алиби"	2000-12-15 13:25:35
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Хотел прочесть, но, открыв, понял, что не осилю объём. Решил пробежать глазами. Может, думаю, за что и зацеплюсь. Зацепился за "воздушный шар", потом сорвался, дыхнуло Чейзом, затем ужасом, детективом и чертовщиной... О-о-о! Полный набор! Что ж, если это писалось с целью немедленно продать, тогда понятно, хотя... а как же?... ну, впрочем, ладно... "Не так страшен чёрт, как тот, кто его малюет".

225058 "Молодильные яблочки"	2000-12-15 13:22:41
[195.19.5.180] Мария К.

- Да, сгинули "русские мальчики" словно и небыло их никогда. Только я не понимаю чему здесь радоваться?...Какой бунт о чем вы... Какие вечные вопросы, какая еще сублимация к вершинам духа, когда за углом круглосуточно работает пивной ларек, а на третьем этаже общаги живут веселые и нетребовательные барышни. Лишь с двумя своими сверстниками я могу говорить о "вечных вопросах". Первый более-меннее еврей, второй наполовину кореец, так что это видимо издержки восточной крови... В университетской компании разговоры о Боге , искусстве, нравственности вызывают зевоту. "Давай поговорим о чем-нибудь нормальном" - вздыхает подруга. Ну там о том почему до сих пор не разбежались Н. и Р. или почем нынче колготки,( если вздыхает не подруга, а друг то разговор переходит на обсуждение сетевых карт, "стратегических игр" и сортов пива...)Никакого бунта, тишь и благодать. Как на кладбище...

225057 ""	2000-12-15 12:53:48
[195.34.133.68] Yuli

- Для Марии К. Представьте себе теперь, что кто-то четвертый пытается доказать, что мимо прошел пароход. Если бы пароход действительно имел место быть, то спорить было бы не о чем. То, что Вы называете причудливой логикой, таковой не является. Это гипербола, литературное украшение, как, впрочем и все написанное Выше. То, о чем идет речь на самом деле, невозможно ни доказать, ни опровергнуть.

225056 "Относительно табуированной и арготической лексики, или, проще, относительно сквернословия и жаргонов."	2000-12-15 12:38:36
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый Serg Yashar! Я согласен с Вами в том, что использование смайликов не говорит о глупости. Оно только намекает на это.

225055 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2000-12-15 12:32:21
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемый г-н Разбежкин! Ваше письмо, печальное на первый взгляд, по сути своей очень оптимистично. Что бы Вы не говорили о том, что современное общество погрязло в пороках и удовольствиях и не хочет думать о высоком, само существование Вашего письма говорит о другом. Вы пишете, что жизненный опыт заставил Вас по-другому взглянуть на классическую литературу, которую Вы ранее не полностью понимали, и предлагаете искать особый подход к преподаванию, чтобы облегчить школьникам постижение основных ценностей, заключенных в литературе. Здесь мне хотелось бы обсудить с Вами несколько соображений, которые появилась у меня, когда я читал Ваше письмо. Как бы плохо ни преподавали Вам литературу Ваши учителя, они справились с главной задачей: у Вас остался интерес к тому, что было Вам не совсем понятно, и по прошествии лет Вы вернулись к этим книгам снова. Заметно, что Вы прочитали не одну хорошую книгу, так как Вы пытаетесь помочь людям обрести те высокие моральные качества, которые встретились Вам у авторов классики. Вы пишете о низкой морали и необразованности тех, кто сегодня, правдами и неправдами, захватил власть и чужую собственность и живет в свое удовольствие, презирая людей, которые на них работают. Должен Вам заметить, что так было и раньше, например, при коммунистах, когда подлые и безграмотные люди не то что заставляли работать на себя других, а еще и убивали тех, кто казался им умнее и благороднее. Обратите внимание, что коммунисты не сумели удержаться у власти. Не последнюю роль здесь сыграла необразованность и грязная мораль этих подонков. То же самое ожидает и нынешних прохвостов, которые думают, что можно счастливо сидеть в грязи, изображая из себя хозяев жизни и ни о чем не заботясь. Другое дело, что такие изменения происходят медленно. Я интересуюсь жизнью в Америке, и должен Вам заметить, что те же самые подонки, что правят богатствами в России, правят жизнью и там. Но многое говорит мне, что править таким образом им осталось не так уж и долго. Кончается терпение людей, у которых отнимают при помощи разных махинаций честно заработанные ими деньги, кончаются и природные ресурсы, которые они разворовывают. Чем более образованны люди, чем выше их культура, тем менее они способны терпеть необразованных подлецов, которые пытаются ими управлять. Вы высказываете мысль, что и доступная массам литература могла бы принести большую пользу, если бы она учила людей добру. Здесь я с Вами полностью согласен. Все читали в детстве, например, "Трех мушкетеров" или "Графа Монте-Кристо", и трудно переоценить тот положительный нравственный заряд, который несут в себе эти простые для восприятия книги. Но и обычный современный детектив может учить людей добру, если он написан талантливым человеком. Я бы с удовольствием внес деньги в фонд, который награждал бы авторов простых, интересных и доступных для всех книг, которые ненавязчиво бы учили людей добру и справедливости. Очень неприятно, когда вместо того, чтобы учить людей добру, им навязывают подлые инстинкты, как это делается, например, в фильме "Титаник" или в детективах мадам Алешиной. Что бы ни говорилось, однако, про доступную литературу, все мы должны помнить, что сложная, "высокая" литература обязательно должна существовать, чтобы никто не забывал о высоком предназначении человека. То, что эту литературу понимают немногие, не означает, что она никому не нужна. Сегодня кто-то не понимает Толстого и Достоевского, но завтра еще один человек начнет понимать этих и других великих авторов, а послезавтра - еще один, и это никогда не кончится. По крайней мере, так хотелось бы думать. Если у Вас есть другие соображения относительно того, как сделать жизнь лучше и справедливее, пишите, пожалуйста. Я думаю, это будет интересно для всех.

225054 "Сегодня дебютирует Андрей Геласимов"	2000-12-15 12:11:08
[195.208.220.229] ВМ

- Андрей в 1987 году закончил факультет иностранных языков Якутского госуниверситета. С 1988 по 1992 учился на режиссерском факультете ГИТИСа (ныне - РАТИ) им. Луначарского - мастерская Анатолия Васильева. В 1996-1997 годах стажировался в Халльском университете (Великобритания). В 1997 году защитил кандидатскую диссертацию по английской литературе в МПГУ им. Ленина ("Ориентальные мотивы в творчестве Оскара Уайльда"). В начале 90-х годов опубликовал перевод романа "Сфинкс" американского писателя Робина Кука в журнале "Смена". В настоящее время работаю доцентом кафедры английской филологии ЯГУ. Читаю лекции по стилистике английского языка. Работаю над докторской диссертацией об особенностях романной композиции конца 20 века.

225053 "Относительно табуированной и арготической лексики, или, проще, относительно сквернословия и жаргонов."	2000-12-15 12:06:52
[195.208.238.141] Serg Yashar

- Использование "смайликов" еще не говорит об ограниченном словарном запасе либо глупости.

225052 "Отрошенко - Книга для комментарив на скрипке"	2000-12-15 11:55:53
[217.10.35.242] АЯ

- Yuli! Совершенно верно: Платонова надо читать,но по-русски, Джойса по-английски. Вообще читать надо. И художественный перевод тут ни при чем, тем более культурная непереводимость.

225051 ""	2000-12-15 11:49:09
[195.19.5.180] Мария К.

- Здравствуйте,Олег! Давненько не виделись!

225050 ""	2000-12-15 11:37:21
[195.19.5.180] Мария К.

- "- Авллазу. Если все было именно так, как Вы описываете, то и спорить не о чем. Люди, однако, так ни на секунду и не прекращают спор на эту тему. Отсюда следует, что все было не так." Причудливая логика. Сидят три приятеля тинейджеровского возраста на лавочке, проходит мимо них девушка. Первый -"Красавица!", второй - "Уродина!", третий - "Да фигня, это Колька из 10 "Б" прикалывается". И "ни насекунду не прекращают спор". Вывод - а мимо них вообще никто не проходил("все было не так")... И вообще все нам только снится...

225049 ""	2000-12-15 11:22:26
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Я прошу прощения за неожиданное вторжение. Здравствуйте!

225048 "Наталья Беляева - Из школьной программы может исчезнуть русская литература"	2000-12-15 05:02:44
[195.16.116.50] Разбежкин Евгений

- Я не педагогический работник и вообще далёк от этого направления деятельности, но хочется высказаться по теме: Из школьной программы может исчезнуть русская литература. Школу я закончил в далёком 1990 году в самом начале развала советской системы образования. Не буду спорить хороша или плоха была система советского образования, для этого не знаком с российской (нынешней) системой образования. Читая литературу школьного курса - я не понимал тех картин характеров и взаимоотношений изображавшихся в этих произведениях: ...изучаются крупные и наиболее сложные, "вершинные" произведения русской классики, социально-психологические и нравственно-философские романы и пьесы, которые невозможно освоить без вдумчивого чтения под руководством учителя. Глубина этих произведений не всем школьникам доступна при самостоятельном чтении... (из текста). Сейчас по прошествии десятилетия, когда хоть как-то ознакомившись с жизнью и могу делать хоть какие-то выводы мне становится интересна литература XIX века. Я не хочу сказать, что литературу прошлого века не надо преподавать в школе, может стоить найти особый подход, выбрать тексты доступные на этом уровне развития (для каждого класса). А нежелание вдумываться в заключенные в ней сложные нравственно-философские проблемы, как следствие, приведет к обеднению и опустошению душ старших школьников, задавленных низменными физиологическими инстинктами, подогреваемыми пропагандой в средствах массовой информации легкого и бездумного отношения к жизни, что приведет к еще более катастрофическому упадку моральных норм, распаду семейных отношений, утрате высокой духовности русской нации(из текста). Что бы не писали о влиянии литературы на сознание человека ведущей к высокой духовности: То чему учат в школе и Реальная жизнь разные вещи. Простой пример: начальники, чиновники, все они закончили школы где им прививали общечеловеческие принципы, а также высшие учебные заведения, где они проходили и литературу, и прочие высшие материи. И что же? Они выше простых работяг? Понимают людей ниже себя? Да, понимают когда на них пашешь не хуже папы Карло, а что не по ихнему, всё враг. Так, что читай, не читай, задумывайся, не задумывайся над текстами, если внутренний мир устроен как бы побольше урвать или наслаждаться течением жизни в одних развлечениях, то никакая литература тут не поможет и тем более не исправит. На данном этапе развития человека, что бы не говорили о человеческих ценностях, классическая литература будет понятна и осмыслена всего лишь малым числом людей, от которых ничего не зависит. Так, что наша высокая духовность уже утрачена, она задавлена грузом реальности. Может стоит не сопротивляться эволюции и не навязывать, то что трудно воспринимается? Может и современная ( легкодоступная, легкочитаемая) литература несёт в себе крупицы благородной личности, хоть и в малом количестве, может через эти тексты человечество придёт к утерянным ценностям? И вопрос: В чём же должен заключаться русский менталитет? И каковы духовных ценности русского менталитета и чем они отличаются от ценностей жителей Америки и Европы? С уважением!

225047 "Отрошенко - Книга для комментарив на скрипке"	2000-12-15 01:16:58
[195.34.133.68] Yuli

- Для АЯ. Я думаю, Вы читали Джойса. Возможно, в переводе, так как обычное знание английского не позволяет читать его тексты. Для того, чтобы понять и почувствовать, что там написано Вы, несомненно, изучили историю Ирландии и Англии. Подобным же образом можно познакомиться с Платоновым. Кстати, ничто так не помогает понять книги Платонова, как чтение его книг, что хотя и звучит очень просто, но очень точно описывает ситуацию.

225046 ""	2000-12-15 01:03:45
[195.34.133.68] Yuli

- Авллазу. Если все было именно так, как Вы описываете, то и спорить не о чем. Люди, однако, так ни на секунду и не прекращают спор на эту тему. Отсюда следует, что все было не так.

225045 "Молодильные яблочки"	2000-12-15 00:22:49
[195.34.133.68] Кот Вася

- Философские споры людей, как правило, очень примитивны. Здесь спорят, что важнее, любовь, или знания. Знания важны в сессию, а любовь - в марте.

225044 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-15 00:17:35
[195.34.133.68] Кот Вася

- Мне понравились стихи Ларисы Миллер, "На крыше - мох и шишки, Под ней - кусок коврижки И чайник на плите... Предпочитаю книжки Извечной суете". Стихи хорошие, но очень далеки от жизни. Я написал еще лучше: На крыше кот и киска, Под ней сметаны миска, Тарелка с молоком. Опять скребет Лариска В углу за сундуком.

225043 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 23:27:05
[195.19.5.180]

- "Что есть самое ценное в жизни, кроме самой жизни? Очевидно, знание." Любовь, Юлий любовь... А без нее "все суета сует и томление духа". Вот вы любите Знание и без него Вам белый свет не мил. А я может ежиков люблю, а на знания мне начхать... А кто-то Господа любит... И даже дети о рождении и воспитание коих в свое время вы с АМ высказали море ценных замечаний они обычно не от знаний рождаются... Со знанием дела их пожалуй только не зачинают или умертвльщают. Знание без любви - абортивно.

225042 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 22:49:23
[195.34.133.68] Yuli

- Алексей, я считаю г-на Авессалома Подводного мошенником, а к ушедшему от нас г-ну Джая Шри Рамакришне, если Вы упомянули именно о нем, испытываю симпатию, хотя и не разделяю полностью его учения. Что касается мировоззрения, опасайтесь всего застывшего. Попытки раз и навсегда объяснить мир при помощи единой теории предпринимались человеком с незапамятных времен, и всякий раз безуспешно. Нельзя сказать, тем не менее, что человек так ничего и не понял. Самое главное заключается в том, что почти все люди уверены - мир содержит по меньшей мере одну тайну, объяснить которую они никогда не смогут. Это знание получено опытным путем, при помощи мысленных экспериментов, но, очевидно, не может быть подтверждено с помощью какого-либо физического эксперимента. Эту тайну принято называть словом Бог. В мире есть и другие тайны. Например, до сих пор не удалось придумать эксперимент, который бы доказал, что мы вместе с известной нам вселенной живем реально, а не являемся химерами, виртуальной реальностью, в каком-то большом компьютере. Что есть самое ценное в жизни, кроме самой жизни? Очевидно, знание.

225041 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2000-12-14 22:01:25
[193.232.254.95]

- поиск где? Трудно найти

225040 "Наталья Миронова - Иван Александрович Гончаров."	2000-12-14 21:59:51
[193.232.254.95]

- очень хорошо

225039 ""	2000-12-14 21:46:31
[195.34.133.68] Yuli

- Для Доктора Некто. Я сам не понимаю, откуда берутся умные знакомые и куда потом исчезают. Положительно заряженный умный окружен почти всегда отрицательным облаком из дураков, которые его нейтрализуют.

225038 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 21:32:52
[213.221.48.103] Алексей

- Юлию. Юлий, Вы, на мой взгляд, самый интересный глашатай этого форума. Ваше мировоззрение представляется мне заколодованным замком, куда лично мне вход заказан. Интеллектуальных силенок не хватит все это переварить, а, если и хватит, то не хватит решимости идти по вашему пути. Решаюсь задать вам глупый, скорее всего, на Ваш взгляд, вопрос. Как Вы относитесь к Авессалому Подводному, если это имя что-то вам говорит? Ну и вдогонку - Ваше отношение к Рамакришне? Если вопросы по тем или иным причинам покажутся Вам неприемлемыми - заранее прошу прощения, поскольку считаю право на глупость неотъемлемым свойством всех хомо сапиенсов с айсикью не слишком высоким, но и не ниже условного среднего уровня, к коим я себя отношу. Пишу без всякой иронии - если таковая и блеснула - это лишь превентивная защитная реакция. С искренним уважением.

225037 "Молодильные яблочки"	2000-12-14 20:33:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Очень умно, очень дельно, очень злободневно...

225036 ""	2000-12-14 20:31:58
[212.34.32.126] Д.Козловский

- А я ещё раз извиняюсь перед Публикой, но дорогая Натали Коллинз, если доберёшься, наконец, из своей рубрики "Пишут о нас" до сюда, ПРОЧТИ ОБЯЗАТЕЛЬНО: Ай вонт ту аск ю, Натали, он вот лэнгвич дид ю си энд лук эраунд? он вот лэнгвич ю кэн рид кволити Рашн литерача? О "кволити Рашн литерача" после поговорим, щас про "ленгвич". Ленгвич должен быть русский, пусть с ошибками, но должен быть,хотя бы здесь. Вот ведь рядом же, Сосницкая Маргарита, на русском маляву прислала, красивую, и ей ответить хочется...ну хотя бы, мол:"...и Вам того же". Всех остальных, кстати, это тоже касается. По мне оно всё едино: что "кот", что другое какое "погоняло", или вот "Рашенс ливинг эброуд",- всем писать по-русски. Учитесь выражать свои мысли по-русски, обогощайте родной язык, как это делали А.С.Пушкин и др. тов. в начале 19-го века. Ведь шутка ли сказать - за каких-то 15-20 лет привели родной язык в божеский вид!

225035 ""	2000-12-14 18:38:57
[212.34.32.198] Д.Козловский

- Коту Васе: О чём бы вы ни говорили, Ответ на всё предельно прост. Загнать бы "это" в виде файла Bitch-иному коту под хвост.

225034 ""	2000-12-14 16:53:04
[195.239.61.223] Авллаз

- Yuli. В одну из комнат пришел Взрослый и сообщил детям из этой комнаты, что кроме игр есть НЕИГРЫ ; сообщил, откуда взялись комнаты и (первые) их обитатели; сообщил, что такое добро и Добро. Стремление продолжать играть в прежние игры и не учитывать полученную информацию можно было бы назвать попыткой остаться в детстве, если бы все не было намного серьезнее. Про аксиомы не точно. Ваши мировоззренческие/гносеологические "аксиомы" - не аксиомы, а гипотезы. Следовательно, их можно "оспорить или подтвердить" фактами. А они плохо согласуются с фактами.

225033 "Словесные эфемериды (из дискуссии с Василием Пригодичем)"	2000-12-14 16:43:10
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Счастлив быть крупицей для "золототых приисков". Не счастлив по той причине, что престиж моих старых друзей: Владимира Туниманова и Сергея Белова (возможно, кроме шуток, лучших в мире специалистов по Достоевскому, ученых с капитальными, прославленными трудами) ниже, чем у последнего ларечника.

225032 "Словесные эфемериды (из дискуссии с Василием Пригодичем)"	2000-12-14 16:43:05
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

225031 ""	2000-12-14 16:31:41
[195.34.133.68] Yuli

- Для анонима "Лиловый Шар" То, что я написал про влияние ближневосточной ростовщической морали на западную цивилизацию есть результат моих собственных наблюдений а не худосочные извлечения из ветхих книг. Я согласен с тем, что данная тема является "табу", но мне решительно не нравятся те, кто подобные табу устанавливает. Подобные "шарики" знают, когда лаять. Они лают всякий раз когда инкогнито устроителей табу на борьбу с ростовщичеством оказывается под угрозой. И как бы шарики ни лаяли, свое они получат. Прошли времена их безнаказанности.

225030 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-14 16:24:40
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Прекрасные стихи (в частности, историософские)...

225029 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 16:21:48
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Как всегда благодарю всех за высокое внимание к моим текстам.

225028 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2000-12-14 16:21:18
[195.19.2.37] Белякова Л.Г.

- Прочла с огромным интересом. Получила массу удовольствия и "работу для мозгов". Спасибо Ларисе. Удачи, успехов и новых встреч нам с ее творчеством и с ней. А вдруг?!

225027 "Литературный хулиган (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2000-12-14 16:13:29
[195.131.7.35] Дедушка Кот.	http://prigodich.8m.com/

- Ум, действительно, самый редкий из талантов...

225026 ""	2000-12-14 16:09:27
[212.188.89.22] doktor nekto

- Совершенно с вами согласен, Юлий, но где взять умных знакомых?

225025 ""	2000-12-14 15:49:02
[212.192.35.4] Лиловый Шар

- Всем кто читал последний пост Юлия - фашистские рассуждения про восточное влияние и восточных банкиров придуманы не им .Не фашистами .Еще до них в 19 веке(конце) немецкие ученые исследовавшие эпоху эллинизма выдвинули подобные теории.Позже было показано что кризис эллинизма 2 в до н.э. заложен был в логике самого его развития. Юлий - отвечать будете -взорвусь.

225024 "Отрошенко - Книга для комментарив на скрипке"	2000-12-14 15:41:35
[217.10.35.242] АЯ

- Yuli! Относится творчество Платонова к явлениям культуры\русской и мировой\? Если да, то каким образом перевести его на языки других культур?

225023 ""	2000-12-14 14:52:52
[195.34.133.60] Кот Вася

- Д. Козловскому. О чем бы мы ни говорили, Он смотрит в землю, словно сыч. In the strict confidence, he's really Confidence man and son of a bitch!

225022 ""	2000-12-14 14:37:46
[195.34.133.60]

- Что бы об этом ни думали, всегда полезно иметь в родственниках специалиста. Или влиятельного человека среди знакомых. Но быть просто умным - приятнее. У Вас все еще впереди. Чтобы об этом не думали те, к кому все это не относится, здесь следует остановиться.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...