Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

226261 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 00:29:26
[195.34.133.69] Yuli

- С Вашим лукавством, Сергей Сергеевич, уже и не знаешь, когда Вам можно верить. Куски прозы Санчеса, прочитанные мною, меня возмутили. Это все тот же лягушачий крик "Это я придумала!!!", исполненный, однако, талантливо. Что из того, что талантливо, если я читать этого не хочу? Знаю я всю пакость жизни, прошел я огни и воды, и медные трубы, и что мне с этих лягушачьих экзеркисов? Он хочет, чтобы его непременно заметили такие же как он несмышленыши, ибо не будет человек мудрый гадить в кафе, как Хемингуэй, или изображать унизительные физические отправления, как Санчес. Зачем копаться в дерьме, когда не все золото от породы отмыто? Санчеса я почитаю подробнее, вдруг я чего-то недоглядел по своей самоуверенности - со мной так бывало, чего греха таить. Но если он окажется всего лишь обычным искателем популярности - я покажу его Вам голым и в гусиной коже, Сергей Сергеевич, пусть он тридцать раз талантлив.

226260 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-28 00:07:28
[195.34.133.69] Yuli

- Среди людей не так много согласия относительно того, что есть ум. Я, например, считаю, что умный человек не может быть плохим человеком. Здесь мне Федор Достоевский не указ.

226259 "Похороны Вадима Валерьяновича Кожинова<P>"	2001-01-27 23:40:13
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Достойная смерть угодного Господу человека...

226258 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 23:38:08
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- После двух кратких личных встреч я, грешный, пришел к несложному выводу-впечатлению: О`Санчес чрезвычайно умен. Почитаем, подумаем, обдумаем, переварим и обсудим.

226257 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 23:06:55
[195.208.220.233] ВМ

- "Нет подлее умного человека", говаривал Ф.М.Достоевский устами Ивана Карамазова. Умных - много, а хороших мало. Вот проблема.

226256 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 22:39:14
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемый г-н Пригодич! Санчес талантлив, для того, чтобы это понять, достаточно прочитать несколько строчек. Талантливых писателей много. Умных меньше.

226255 "О творчестве О'Санчеса"	2001-01-27 20:02:19
[212.46.201.221] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Я купил вчера в издательстве "Геликон" двухтомный роман О`Санчеса "Кромешник". Полистал - чрезвычайно интересно. Со временем прочитаю и напишу...

226254 "Почитайте стихи С.С. Гречишкина"	2001-01-27 19:58:07
[212.46.201.221] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Еще раз благодарю за внимание, учтивость и любезность...

226253 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-27 19:48:02
[212.46.201.221] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Юлий Борисович! Как всегда благодарю за благосклонное внимание к моей скромной персоне и к моим скромным стихам. В феврале вышлю Вам книгу. Ваш дедушка Кот.

226252 "Похороны Вадима Валерьяновича Кожинова<P>"	2001-01-27 19:34:37
[195.208.220.229] ВМ

- Да, следовало бы написать. Вадим Валерьянович умер в больнице. После слов врача, мол, все нормально, он вышел из кабинета и через несколько шагов упал. Официальная дата смерти - 25 января.

226251 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-27 19:03:10
[195.34.133.69] Yuli

- Почитайте стихи С.С. Гречишкина. Поэзия была редкостью на Руси, но "Слово" уже имело в себе золотые крупицы настоящей поэзии, и Тредиаковский выводил: "Не всяко жено кошушко быват...". Жуковский переложил немецкий "гутенморген" на русское "доброе утро", и вдруг появился Пушкин, поэт. С той поры поэтом считают в нашей земле человека, который пишет легко и блестяще, нигде не оскорбляя своего гения и читателя надрывным выворачиванием души и желудка наизнанку. Таково русское отношение к поэзии, и я уверен, что России с этим повезло. Первыми совершили грех измены русскому началу в поэзии поэты "Серебряного века", поэтический талант которых уступал умению говорить стихами. Поэтов не может быть много, наступает инфляция, и появляются серебрянные деньги вместо золотых. Сюда же можно причислить Мандельштама, Пастернака и Бродского, при этом последний принадлежит скорее уже не к серебянному веку, а к веку бумажных ассигнаций. Поэтический талант у серебрянных и бумажных поэтов серьезно подпорчен надрывом, заменяющим талант в прорехах творческой ткани. Дело здесь не в "сложности" поэзии, которая, по определению, не может быть сложной, дело здесь именно в недостатке природного таланта. Дал же Бог талант Есенину. При чем же здесь поэт С.С. Гречишкин? - спросит сетевой бродяга с литературным уклоном. При том, что число поэтов в России двадцатого столетия продолжало увеличиваться темпами, превышающими рост выпуска тракторов и мужского теплого белья. Изучить ремесло составления стихов не очень сложно при определенном уровне образования, и если при этом присутствует крупица таланта, то готов очередной "средний" поэт. Быть средним поэтом тяжело для самооценки и немедленно появляется соблазн "раскрыть душу", "самовыразиться", чтобы чем-то привлечь читателя, то есть соблазн, неминуемо приводящий к надрыву. Некоторые средние поэты, не желая сражаться за признание в многочисленных рядах "надрывников" пускаются уже просто в откровенное дурошлепство, именуемое постмодерном и прочими глуповатыми словечками. Это вовсе не значит, что многочисленных поэтов не надо читать. Даже если поэт интересен хотя бы одному человеку - себе самому, это уже хорошо. Стихи С.С. Гречишкина интересны многим - и тем, кто ничего в стихах не понимает, но впечатлен этим самым умением "раскрыть душу", и тем, кому любопытно странное преломление русских литературных веяний и реалий в душе человека, для которого буквы и слова всю жизнь были работой. Интересен и образный строй, причудливо совмещающий галантную поэтическую манеру эстета с языком и мироощущением неприкаянного жителя городских трущоб. Не знаю, как Вы, господа, но я читаю стихи С.С. Гречишкина с интересом и с удовольствием. В лавке нашей жизни принимают и бумажные деньги. Не следует забывать, что С.С. Гречишкин поэт. Он не виновен в том, что поэтов сегодня много.

226250 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-27 16:35:53
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Семен! Как всегда благодарю за неизменно благосклонное внимание. Книга выходит в феврале, вчера получил сигнальный экземпляр. Твердый переплет, прелестное оформление, жуткие, мрачные стихи... Примите мои наилучшие пожелания.

226249 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-27 15:21:42
[195.34.133.68] Кот Вася

- Не очень проницательные люди, когда общаются с котами, видят в них маленьких человечков и оценивают котов исходя из своих неправильных представлений. Я знаю также многих котов, которые считают людей просто недоразвитыми котами и поэтому их презирают. Все это не способствует взаимопониманию. Дамская проза существует, от нее никуда не денешься. Отличительным ее признаком является то, что мужчины в ней представляются недоразвитыми женщинами, которые никак не хотят превращаться в женщин, полноценных с точки зрения автора. Беда здесь и в том, что полноценная с этой точки зрения женщина представляется нормальному коту или мужчине отвратительным муляжем, до которого не то, что дотрагиваться, о котором даже и просто думать неприятно. Здесь нельзя ничего исправить простыми запретами, так как запрещать женщинам писать прозу негуманно, как негуманно запрещать котам посещать по ночам крыши. Единственный способ бороться с дамской прозой - это поощрять общение женщин-авторов с мужчинами, чтобы уровень взаимопонимания постоянно увеличивался.

226248 ""	2001-01-27 12:20:46
[195.34.133.69] Yuli

- Андрей, стихи господина Пригодича не имеют никакого отношения к тому, что он делает на сети - у каждого есть свои слабости, которые следует с готовностью прощать. В конце концов, чем меньше хороших поэтов, тем выше ценность поэзии. На сети же господин Пригодич ведет себя гороздо интереснее, чем это пока получается у Вас, отсюда и соответствующие оценки в Ваш адрес. Нас никто не заставляет общаться друг с другом, но если общение возникает, лучше бы делать это более старательно.

226247 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2001-01-27 12:12:58
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемая ma! Я никогда не говорил, что не желаю с Вами общаться, напротив, я уверен, что если бы возникла возможность воздействовать на Ваши взгляды достаточно длительно и интенсивно, из Вас получился бы неплохой собеседник. В этом все и дело - ничего готового нет и в Интернете, это как бы большой набор "Сделай сам". Мы пытаемся менять своих собеседников в нужную для нас сторону, одновременно и сами меняемся, не всегда это замечая. Как мне хотелось бы изменить собеседника? Прежде всего - провоцировать его на выступления в той области, где он может быть особенно для меня интересным. Например Вы, уважаемая ma, совершенно ничего не понимаете в поэзии, но мне были бы очень интересны Ваши эмоциональные движения, немотивированные оценки, та область, где при наличии определенной смелости Вы могли бы оказаться вне пределов заурядного. Я также уверен, что смог бы без особого труда полностью изменить Ваш взгляд на мир и на религию, но не уверен, изменило бы это Вашу жизнь к лучшему, поэтому поостерегся бы от неподготовленного эксперимента. Материал, который не оказывает сопротивления, не годится для созидания - нельзя сделать скульптуру из воздуха, но даже для ювелирных изделий необходимо конечное количество материала, из одного миллиграмма золота не сделаешь даже маленькой сережки. Поэтому разбрасываться самым ценным, что дает нам жизнь - возможностью общения - не следует, но не следует, на мой взгляд, и относиться к собеседникам как к экспонатам в музее, как это делает г-н Пригодич, пытаясь сохранить их в первозданном виде, как жучков, наколотых на булавку. Женщины, как собеседники, интересны тем, что имеют большую инерцию, чем мужчины. Их труднее сдвинуть с места, но потом и труднее остановить. Управление таким объектом - дело весьма занимательное. Главное здесь - не повредить объект, пытаясь его изменить по своей прихоти. Это честная игра, так как действие всегда равно противодействию. Ничто не мешает и Вам изменять своих собеседников.

226246 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-01-27 07:37:10
[64.20.80.198] Семён

- Любезный Дедушка Кот! Примите моё поздравление по поводу предстоящего выхода Вашей книги "Ветер в ничто".

226245 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-27 03:11:25
[195.131.7.35] Василий Пригодич

- Андрей, товарищ мой высокий, увы, я не юродивый, к прискорбию величайшему. Юродство - это святость, Богоизбранность, величайшая степень просветленной, нет, абсолютно ясной мудрости, всепонимание и всепрощение, растворенность в мире. Юродивый не просто, умываясь грязью, говорит "спасибо", он восклицает, творя молитву Иисусову, Спасибо Тебе, Боже, за все...

226244 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2001-01-27 03:03:14
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогая MA! Как всегда благодарю Вас за любезность, учтивость, благосклонное внимание.

226243 ""	2001-01-27 03:00:18
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Андрей (простите великодушно, не знаю Вашего отчества)! Благодарю за высокое внимание к моим бездарным виршам.

226242 ""	2001-01-27 02:34:49
[212.19.159.254] налим

- Если Yuli показать налима, он ничего не скажет. Руками махать начнет. Или ч-н. в этом роде.

226241 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-27 02:15:52
[212.19.159.254] андрей

- "хороший эротичский язык" - это о чем?

226240 ""	2001-01-27 02:12:53
[212.19.159.254] андрей

- Yuli - честное слово - до сих пор Вы былм интересны мне мне в этой дискусиии именно по тому, что высказвали совершенно независимые мнения относительно пишущих авторов Переплета и прочих авторов. Но неужели Вы полагаете творчеством доморощенные, бездарные вирши Дедушки Кота?

226239 "Ирина Лобановская - Колготки с лайкрой"	2001-01-27 02:10:47
[195.230.82.72] Олег

- Неплохо,хороший эротичский язык, но где вы видели мужиков (сужу по "произведению"), которые избегали бы "гражданочек", тем более в "облипочку",тем более дочек известных людей (опять сужу по "произведению")??? Что-то на журфаке я такого в свою бытность не замечал... Это я насчет соцреализма в произведении ( разумеется, если это не жанр фантастики) В общем, желаю автору успехов и более реально смотреть на мир, по мере сил...

226238 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2001-01-27 02:01:33
[24.157.54.104] ma	Professionali i professiya.

- Vnimaniyu Yuliya i teh komu eto neizvestno. "Professional - chelovek, sdelavshiy kakoe-n. zanyatie svoey postoyannoy professiey" "Professiya - osnovnoy rod zanyatiy (trudovoy deyatel'nosti)"(Slovar' Russkogo Yazika - S.I.Ozhegov). Naschet visokogo ili nizkogo urovnya professionalizma, ya nadeyus', razyasneniy ne trebuetsya. Kstati, ya neodnokratno viskazivala nadezhdu na to, chto moe nezhelanie obschat'sya s Yuliem vzaimno. Uvi, eto ne tak.

226237 ""	2001-01-27 01:54:51
[212.19.159.254] андрей

- ТАКОВА ЖИЗНЬ - в том смысле, что кто-то умней кого-то, или же в том смысле, что Yuli способен гадать по постам?

226236 ""	2001-01-27 01:38:58
[195.34.133.69] Yuli

- Уважаемый Андрей! В любом случае симпатии на стороне Дедушки Кота. Дело в том, что он умнее Вас. Такова жизнь.

226235 ""	2001-01-27 01:33:35
[195.34.133.69] Кот Вася

- А что скажет Юлий, если ему показать налима?

226234 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2001-01-27 01:31:21
[195.34.133.69] Yuli

- Вниманию ma. Не расскажете ли еще что-нибудь о "stihah visokogo prof. urovnya"? Очень занимательно.

226233 ""	2001-01-27 01:22:20
[212.19.159.254] налим

- Если Yuli показать червяка, он подумает, что это конец.

226232 "Лариса Миллер - И другое, другое, другое..."	2001-01-27 01:19:05
[195.34.133.69] Yuli

- Если налиму показать веревку, он подумает, что это червяк. Налим глуп.

226231 "Лариса Миллер - И другое, другое, другое..."	2001-01-27 01:12:31
[212.19.159.254] налим

- "Хотя я и отодвигала конец..." Цитата. Ну отодвигала, так и отодвигала.

226230 "Лариса Миллер - 25 стихотворений"	2001-01-26 23:07:26
[216.13.129.130] ma

- Mne nravyatsya stihi Larisi Miller. Nravyatsya, prezhde vsego kak, nechto ispolnennoe na horoshem professional'nom urovne. Vse zdes' umerenno, vse gladko. No na mnogo bol'she, esli govorit' o stihah visokogo prof. urovnya, mne nravyatsya stihi Prigodicha. V nih bol'she zhizni, emozcional'nosti. Da i slog ego mne prosto blizhe. No eto - vsego lish mnenie odnogo iz chitateley.

226229 ""	2001-01-26 22:43:51
[212.19.159.254] Андрей

- Дедушка Кот благодарит всегда и всех и всем всегда желает всех благ. За любой пост. Сие знак юродивого, который благодарит не только за копеечку, но и за пинок. "Благодарю", - говорит юродивый, утираясь грязью.

226228 "Золотые прииски Юлия Андреева"	2001-01-26 22:01:47
[158.250.10.221] Alex K

- Извиняюсь, мейл забыл указать. alknt@mail.ru

226227 "Золотые прииски Юлия Андреева"	2001-01-26 22:00:18
[158.250.10.221] Alex K

- Почему-то складывается впечатление, что пытаетесь доспорить с кем-то с 86-го года... Вы полностью оправдываете персонал станции, но признаете что из реактора был выведен необходимый минимум борных стержней, так усиленно доказываете "ядерность" того взрыва, что создается впечатление, как будто вы считаете, что название что-то меняет. То что реакция стала неуправляемой - никто ведь и не оспаривал, а "взрывная" или нет - вопрос о ее скорости. Или, если хотите, парциального давления газов внутри реактора (не твэла) - если давление водяного пара было преобладающим - взрыв можно, наверное, считать тепловым. Но что это меняет? Насчет держания в руках отработанных твэлов - вопрос, что считать опасностью? Не получить лучевую болезнь? Тут вспоминается с военной кафедры цифра 6 Р (кажется) - доза, начиная с которой ее можно получить в легкой форме. Не получить в последствии какую - нибудь онкологическую гадость? А какое повышение вероятности получить ее вы считаете опасным? Не говоря уж о том, что читая, как отработанное топливо, прожигая все, что можно и попадая в воду, становится стабильным - большим доверием к автору, извините, не приникаешься... А поскольку сомневаться в вашем профессионализме не приходится - возникает вопрос - а для кого вы пишете? И сильное подозрение, что основные психологические причины такого творчеста можно найти у вас же... :-(

226226 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-01-26 20:51:08
[193.193.193.97] не в силах успокоиться

- "Я сегодня был в издательстве Геликон-Плюс." Так Вы их еще и знаете?!!!! Ну, тогда кому же кроме Вас.

226225 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-01-26 20:40:47
[193.193.193.97] просьба, с благодарностью за то, что был замечен

- Сделайте милость, промычите. Я как-то прежде в сети не читал ничего. А тут всего один раз взялся.... Куча вопросов. Вот эту кучу я Вам в ящик и вывалю :-)

226224 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-01-26 18:37:53
[195.131.7.35] Василий Пригодич	http://prigodich.8m.com/

- Автору сообщения ВОПРОС-ПРОСЬБА Мой дорогой сетевой друг (подруга)! Я сегодня был в издательстве Геликон-Плюс. Буду там снова через неделю, постараюсь купить эту книгу. Развернутую рецензию не обещаю (на мне висит большая заказная работа), но несколько фраз с Вашего любезного дозволения промычу. Примите мои наилучшие пожелания. Благодарю за благосклонное внимание. Дедушка Кот.

226223 "Василий Пригодич - Начальник Тишины"	2001-01-26 18:30:47
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Юлию Борисовичу Андрееву. Друг мой высокий, редкий случай, когда я целиком и полностью согласен с Вами в оценке замечательных стихов Ларисы Миллер. Да, настоящих стихов... О, как нечасто теперь и стихи-то "натуральные" встретишь... Сегодня получил в издательстве одновременно корректуру и сигнальный экземпляр своей капитальной книги "стихотворений" "Ветер в ничто". Буду Вам чрезвычайно признателен (и всем, разумеется, кто соблаговолит), если взглянете одним глазком снисходительно на мои стишки. Дедушка Кот, как и Вы, Юлий Борисович, большой плут...

226222 ""	2001-01-26 14:39:08
[194.215.12.27] Борис	http://17.by.ru/

- Приглашаю посетить сайт на котором воспроизведен стенографический отчет о работе XVII съезда ВКП(б) 26.01-10.02.1934 г. и названный пропагандой "Съездом победителей".

226221 "Юрий Цаплин "Ориентирование на местности""	2001-01-26 12:02:44
[195.19.5.180] Мария К.

- Веселая байка с грустным концом... Как оно в жизни и бывает.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...