Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

228431 ""	2001-04-15 00:25:00
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемая Елена, конечно, вы правы.

228430 ""	2001-04-15 00:22:53
[195.34.133.60] Yuli

- Всех христиан поздравляю с Пасхой!

228429 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-15 00:15:23
[195.131.7.35] Прохожий

- Неужели Быков успел вступить в КПСС?

228428 ""	2001-04-15 00:14:59
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Али, член жюри литературного конкурса пользуется словом "сообразительность", так как вкладывает в это слово иронию, которую, как водится, не все улавливают. Научить улавливать иронию невозможно, поэтому остается только верить мне на слово. Но то, что Вы заметили, что слово "сообразительный" имеет в данном контексте подозрительный оттенок, говорит о том, что у Вас есть чувство языка. Поэтому общение с Вами доставляет мне порой искреннее удовольствие.

228427 ""	2001-04-15 00:12:42
[130.161.210.108] Елена

- Я прошу прощения за то, что не могу, видимо, ясно выразить свою очень простую мысль. Конечно, все люди разные, талантливые в разной мере и в разных областях. Задача состоит не в достижении некоторой абсолютной величины, например, заставить всех прыгнуть в высоту на 2м, или вырастить из каждого Ньютона или Галуа. Задача состоит в том, чтобы развить то, что есть, в меру возможностей каждого человека. Чтобы он прыгал чуть-чуть выше, чем вчера, или думал чуть-чуть больше, чем вчера, или чувствовал острее. Чтобы то, что есть, не зарывать в землю. Развитие личности и способность к решению конкретных задач не всегда связаны. Но развитие личности и способность думать и чувствовать - да. И неважно, тапочки при этом человек делает или что-то еще. А если заранее отнести его в категорию "негоден", он и будет негоден, скорее всего. Если потом талант сам не пробьется.

228426 ""	2001-04-15 00:07:43
[62.118.137.172] Dr. Лох МА

- Дорогая МА, я понял Ваш вопрос или, точнее, возражение. Никакого конфликта или противоречия на самом деле нет, просто человек, руководствуясь обстоятельствами, что-то говорит прямым текстом, что-то подразумевает. Я хочу сказать, конфликт в Вашем восприятии, в Вашем понимании или непонимании того, что я сказал. Если же говорить о конфликтах восприятия вообще, то благодаря им человек и развивается, гораздо хуже, когда их уже нет. А сейчас, я предлагаю закрыть эту "конфликтную" тему, вернёмся к ней, когда появится ещё какой-нибудь S.D. С уважением, Лох

228425 ""	2001-04-15 00:07:26
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Братья и сестры! Христос воскресе! С Пасхой вас Христовой...

228424 ""	2001-04-15 00:06:45
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Бенцион, я уже не помню деталей телефона, изобретенного мною пятьдесят лет назад. Помню только, что мне очень не хотелось тянуть четыре провода, так как процесс выдирания жил из кабеля был очень уж трудоемким - нужно было расплетать экран из битуминизированной пеньки и стальных лент, потом резать ножом свинец (самое тяжелое), потом разворчивать бумагу и все это по уши в какой-то жидкости, которой кабель был наполнен. Изоляция медных жил была тоже бумажная, а не пластиковая, как теперь. Потом нужно было изолировать все места скруток. Возможно, микрофоном служил телефон от немецкого звукоулавливателя, у которого обмотка, соединенная с мембраной двигалась в зазоре между магнитами. (Я разломал несколько звукоулавливателей, у них было по два сиденья для операторов - для горизонтальной и вертикальной пары рупоров). Точно помню, что угольного микрофона у меня не было. Звук был очень слабый, поэтому я ругался с младшим братом, который пел, когда я разговаривал. Здесь же, наверное, и причина того, что проводов было четыре, или же два провода использовались для вызова. Не помню, надо ли было вручную шунтировать лампочки. Судя по Вашему интересу, не я последний изобрел телефон. Вообще, вспоминать о детских изобретениях очень интересно - как из ничего что-то получалось.

228423 ""	2001-04-15 00:02:33
[212.192.35.193] Али

- Меня забавляет настырное употребление "членом жюри литературного конкурса" слова "сообразительные" применительно к людям. Судя по всему у этого господина нет других слов для оценки интеллекта. Выражение "сообразительные" более подходит в отношении обезьян, собак, ну и в крайнем случае, можно назвать сообразительным ребенка. PS Все поисходящее здесь очень интересно, - вас господа учат, что начальник, даже бывший, и вне зависимости от моральных качеств выше вас и достоин, т.к "сообразителен" в поисках путей к корму. PPS Только не надо про труд на благо культуры. Пот не является мерилом работы.

228422 ""	2001-04-14 23:17:48
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемая Елена, все, что Вы пишете, очень мило и разумно, кто же станет возражать. Природа, к сожалению, не знает морали, поэтому на практике человеку приходится иметь дело с жестокостью мира и с тем, что жизнь не укладывается в ученические прописи. Один доктор, рассказывал мне, что часто ему приходится находиться в таком положении, о котором знать можно далеко не каждому. Он один в целом городе может проводить сложные операции, от которых зависит, будет человек жить, или почти немедленно умрет. Он же и выбирает, кому делать операцию, а кто умрет, потому, что больных бывает в определенные моменты больше, чем он может прооперировать. И в другой город их не отошлешь - далеко, да и там ситуация не лучше. Вот он и выбирает. Попробуйте вообразить, как это происходит на практике, при том что доктор взяток не берет. Природа поступает не менее жестоко, распределяя способности. И она тоже не берет взяток. Человека, у которого есть способности, можно научить чему-то, или не научить, но того, у кого их нет научить ничему нельзя, он действительно может выполнять только простую работу, и с этим сегодня ничего поделать невозможно. Существуют, правда первые разработки, когда мышь делают умнее методами генной инженерии, но до практики применительно к человеку здесь очень далеко. Так обстоят дела в аморальной природе. Ваше совершенно законное желание учить всех и всему прекрасно - но сегодня совершенно невыполнимо, что и ставит многих мыслящих преподавателей в условия, чем-то напоминающие непомерные нравственные муки доктора, о котором я рассказал. Можно, конечно, поручить отбор больных санитарке. А Вы что думаете по этому поводу?

228421 ""	2001-04-14 22:55:45
[24.157.54.143] MA	dr.Lohu

- Vi tak dlinno i ser'ezno viskazalis', uvazhamiy Dr.Loh, po povodu udaleniya SamDuraka iz foruma. Pri etom osnovnaya ideya Vashego viskazivaniya svoditsya k tomu, chto persona eta ne zasluzhivaet nikakogo vnimaniya. Konfliktezc nebol'shoy u Vas poluchaetsya. I esche est' odno malen'koe protivorechie v Vasih slovah: "Поэтому у меня такая просьба к зримо присутствующим: господа, не рубите вы сук, на котором сидите! Ну представьте только, что на форуме не осталось никого, кроме Вас и самдураков, ведь Вы же сами отсюда дёру дадите. ". Ya nadeyus', chto net neobhodimosti ob'yasnyat' kakim imenno obrazom eti Vashi slova vstupayut v konflikt s osnoy ideey Vashego posta. A voobsche, prostite, dorogoy Dr.Loh, no mne pochemu kazhetsya, chto v sluchae s SamDurakom Vami rukovodit, nu skazhem myagko, veschi bolee lichno-emozcional'nogo plana, nezheli ob'ektivnie.

228420 ""	2001-04-14 22:43:07
[195.34.133.60] Yuli

- Уважаемый Кверти! Шопенгауэр удивлялся, каким образом Кант, который всю жизнь прожил в Кенигсберге, и не видел ни картин великих мастеров, ни других городов, ни красот природы, мог столь убедительно писать об эстетике и других тонких вещах. Кант с поразительной точностью описывал страны, в которых никогда не бывал. Разговаривая как-то с одним англичанином о Вестминистерском мосте, Кант привел такие детали, что тот принял его за инженера, который долго жил в Лондоне. Я говорю об этом, уважаемый Кверти, чтобы напомнить Вам, что существует биография внешняя и биография внутренняя. Популярна среди моряков притча о сундуке капитана Крузенштерна, который обошел со своим хозяином вокруг света, но так и остался сундуком. Бывают, однако, озарения эмоциональные, которые по-своему прекрасны и неповторимы и которые случаются только в путешествиях. Ничего подобного испытать только с помощью рассудка и воображения мне не доводилось. Кажется, самым сильным было такое озарение в деревне Винчи, недалеко от Эмолы, в Италии. Я забрел в небольшой домишко, где, по преданию, но ничем не подтвержденному, родился Леонардо. Четыре стены, стол да лавка, побелка. Внезапно я увидел совсем небольшое окно - стекла во время оно были дороги. Окно было распахнуто, а может быть закрыто - я не помню, и словно картина в раме, в полутемной комнате светился, а вернее, существовал итальянский пейзаж - темнозеленый склон холма и одинокое более светлое дерево с шарообразной кроной, каждый листок на котором жил по-отдельности, дышал и волновался. Я почувствовал внезапно, что Леонардо рядом, а может быть, я и он - одно существо, я вижу его глазами и его одежда отягощает мои плечи. Может быть, романтика такое превращение и не удивило бы, но романтиком я никогда не был, поэтому воздействие этого мига было особенно сильным. Согласитесь, уважаемый Кверти, что при всем уважении к путешествиям, рациональное и эмоциональное знание только и способно совершать с нами превращения, которые придают путешествиям таинственную ценность, о которой, как я подозреваю, Кант все-таки не догадывался. А что Вы знаете о Леонардо да Винчи? А знаете ли вы, что Кант пять лет был русским подданным и писал прошение русской императрице о назначении его профессором Кенигсбергского университета?

228419 ""	2001-04-14 22:32:55
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Уважаемый ВМ, нельзя ли подробнее про НАСА. Что у них за сайт и удалось ли вам хоть что-то до них донести? С год назад я наткнулся в Сети на жизнеописание (на английском) первой в мире женщины-космонавта. Как вы, наверное, догадываетесь, это была не Терешкова.

228418 ""	2001-04-14 22:27:34
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Осторожнее с фонарем, дорогой Yuli. Автор методы, как известно, не преуспел в своих поисках (люди пугались) и в дальнейшем от фонаря отказался. Без него оказалось как-то человечнее. Соблазн, однако, слишком велик. Какое-никакое, а отличие. Опять же - сподручно в случае чего огреть тем фонарем встречного не вполне человека. Редькина, к примеру.

228417 ""	2001-04-14 22:24:56
[130.161.210.108] Елена

- Юлию Борисовичу, qwerty и неизвестному, который говорил о юношеском идеализме. Совершенно согласна с qwerty по существу, хотя не стала бы вкладывать столько горячности в слова. Нет, научить людей думать - это не юношеский идеализм. Да, меряться IQ позорно. Мало того, это смешно, это детская болезнь. О чем вы? Ну, допустим, вы сообразительнее соседа или коллеги, или успехов у вас больше. Ну и что? Сравните себя с Леонардо да Винчи, если есть желание сравнивать, с Эйлером, с Бетховеном. Все остальное мелко. И вообще, зачем это нужно? Люди живут, чтобы реализовать свои возможности, кому сколько дано. Но мне грустно, что обычно они их не реализуют. Потому что часто вместо того, чтобы любить учеников и стараться им дать то, что можешь, стараться им дать стремление к чему-то находится кто-то, у кого уже выветрился "юношеский идеализм" и кто считает себя вправе сортировать - этот может думать, а этого надо пичкать знаниями, чтобы выполнял механическую работу, чтобы что-то конструировал и проектировал. Какое убожество и самонадеянность, какая эмоциональная и душевная бедность присущи подобному "педагогу". Мне тоже странно, почему взрослые люди не понимают элементарных вещей: если вы научите кого-то думать, он сможет сам приобрести те конкретные знания, которые от него потребует жизнь. А если вы убьете все творческое, что в нем есть, это будет просто винтик, который не сможет сделать ничего нового. И может так случиться, что он будет проектировать самолет, в котором вы полетите, и сделает все по стандарту, но маленькое изменение конструкции приведет к фатальному исходу. Я намеренно здесь не касаюсь более высоких материй. Хотя мне кажется очевидным, что живому, способному к творчеству человеку должна быть противна сама мысль делать из людей убогих "винтиков". Да, не все рождаются Эйлерами. Но можно жить, думать и творить в меру своих сил. Большинство зарывает свой талант в землю - не без помощи некоторых "педагогов". К счастью, мои учителя обладали тем самым "юношеским идеализмом", хотя многие из них были немолоды. И он давал результаты - это было видно на всех детях, вне зависимости от того, насколько они были разными, насколько были разными их семьи. Никогда не нужно ждать, что вас кто-то чему-то научит, все самое главное человек может понять только сам, но и не нужно вставать в позицию высокомерия. Это ведет к эмоциональной бедности, к душевному кризису. Многие убивают сами то, что есть еще настоящего и живого в их душе. Постарайтесь избегнуть этого, ведь тоска и отсутствие интереса к жизни заразительны. "Сотри случайные черты - и ты увидишь, мир прекрасен", мы просто привыкаем к этому и перестаем замечать. Есть такое простое, но верное правило: хотя бы раз в год надо ездить в новое место. Старайтесь избегать однообразия. Старайтесь в работе тоже найти что-то новое. Например, давно ли вы задумывались над нерешенными парадоксами в Вашей науке, говорите ли вы о них студентам? Или пусть проектируют, что смогут? Не надо вставать на этот путь. Поверьте, что некоторые иллюзии истинны, и в жизни иногда теряешь их, но обретаешь потом вновь. Это зависит от нас самих.

228416 ""	2001-04-14 21:46:52
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Юлий Борисович, не расскажите ли чуть подробнее, как работал Ваш телефон, я не совсем понял, точнее, совсем не понял. Что использовалось в качестве микрофона? Как был развязан сигнал вызова и разговора? Если не трудно, расскажите, как можно было реализовать дуплексную связь на двух проводах.

228415 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-14 20:49:48
[212.248.6.25]

- Дима, успокойся - лучше скушай свой партийный билет...

228414 ""	2001-04-14 20:23:40
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Dr.Lox'у, с ноткой обиды Меня, похоже, записали в защитники свободы слова? Увольте. Это химера. Любой форум должен модерироваться. Тут ВМ еще либеральничает. Фрески вашего школьного туалета не видел, сравнить не могу, ergo, спорить не буду. Но от мнения своего касательно С.Д. не отказываюсь. Не очень понимаю, почему ваша связь с РП будет односторонней, но все равно - жаль. Возвращайтесь.

228413 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-14 18:38:02
[195.131.7.35] Прохожий

- Помесь Евтушенки и Бродского! Занятно!

228412 ""	2001-04-14 16:30:10
[195.208.219.132] qwerty

- "что со многими людьми, оказывается, говорить просто не о чем" - "что со многими людьми, оказывается, говорить просто не о чем" ???? Как не о чем? у Вас рядом Европа, три часа езды - и Вы на месте действия Ватерлоо. Еще четыре и Вы глядите на порт в Португалии, где отплывали "Пинта" и "Нинья" - не знаю тут наверное по интересу, но я не понимаю, как там может быть скучно(в этом плане). А я бы поплелся куда-нибудь на рок-концерт какой-нибудь группы, посмотрел на ставший нарицательным Бедлам. Там туча всего интересного. Ведь и дешево ездить ни виз тебе, ничего там нет. Это у нас тут проблемы, столько всяких бумаг оформлять, что и ехать расхочется. Хотя впрочем не знаю. Например(я не антисемит) недавно была передача, откуда взялся феномен(другое слово тут нужно) евреев. Неужели их объединяет только вера. В той программе столько истории было... Кто эти люди, откуда пришли. Например Индусы - откуда взялись? Они арабы, или китайы? Скажем Азия, три веры, да еще каких, магометане, индусы и христиане. Сколько всякоразных приключений можно придумать себе на голову. Хотя и не поймешь, что заинтересует. Сидел в чате, говорил с питерскими девчонками, стонут, ой мне скучно, ой тоска зеленая. Начал рассказывать, что бы я мог сделать в их городе - сразу, "ой как интересно" дык чегож ты, сидишь у компа то...

228411 ""	2001-04-14 16:05:03
[195.208.219.132] qwerty

- - пицца, господи Юлий, Вы мой ум заняли аж на два дня. Вчера по арбату, смотрите, Вы ведь в европе живете, можно куд-нибудь съездить, посмотреть, где был Спартак, где казнили Марию Антуанетту, Где жил Виктор Гюго, Где ходил, просто представить себе уму непостижимо, Томас Мор(не важно какие взгляды на политику, бог с ним, пусть будет капитан Дрейк), Елизавета... Съездить(как Нагибин) на могилу Богена в Норвегию... Наверное это могла бы быть удивительная жизнь. Да господи, там ведь был посторен, на этих верфях линкор "Бисмарк", который потом уничтожил английского Худа. Где-то выходил в последнее плавание крейсер "Улисс", сопровождая легендарный арктический конвой PQ17. Посмотреть на Мадрид, где в том древнем упоении писал Гойа, Ватикан, коий и по сей день стремится определять политику. А Польша, сколько раз она была подневолей, сколько, за все время. её держали под каблуком, делили. Посмотреть, где творил Моцарт, Зайти в то кафе, где на столе остались нотные записи Бетховена. Сколько-же там, у вас, безумно интересных мест. И хотя-бы путевые заметки(или как у ВМ рисунки, если пробовали), ведь право были бы читатели и посмотерть. господи, возьмите фотоаппарат, щелкните собор какой-нибудь и внизу странички тескт - здесь жил и играл Сальери. Здесь прохлодили действия Собора Парижской Богоматери. Не знаю, я бы уж просто сам поехал, на Вашем месте, посмотрел, просто постоять среди домов, с этими персонажами. Можно было бы например снять ночную Венецию или Монмартр, например сколько есть зарисовок Моне или Дега монмартра, скажем современная фотография, а рядом старая картина, и все могут видеть, как оно изменилось все неузнаваемо, или наоборот, осталось прежним. Не знаю, я просто придумываю на ходу, что могло бы быть мне, например, интересным. А про телефон здорово. Честное слово. Вы на меня пожалуйста не сердитесь - я разозлился, и дня два ходил довольно сердитый, ну да это не важно. Нда. Ну да ладно. Пиццу, закажите пиццу..., нет, я очень давно хотел сделать страничку про Ле Корбюзъе(Лев Николаев о нем месяц наза сделал интереснейшую передачу), если Вы бы мне подсказали, какие книги есть о нем, точнее сборники альбомов, или быть может в Европе есть его дома и здания. У него изумительный план города будущего, ведь Ле Корбюзъе фактически определил современную архитектуру. Конечно, вполне допускаю, что то, что для меня ново, может быть скучным Вам... Пицца, ходит вчера по Арбату - одна жратва кругом... пицца... Черт с ней с Пиццой. Есть идея, я купил кассеты Гамлета и Короля Лир, предлагаю оцифровать и выложить в сеть маленькие самые интересные монологи из них. Гамлет - Смокутновскй. Король лир - Юри Ярвет, Эльза Радзиня, Галина Волчек, Олег Даль. Пусть люди смотрят. Можно еще попробовать что нибудь придумать. Пицца... Тут по прошествии времени, вот эта сама мысль про вызовы, про их неизбежную не невозможность... Впервые вижу выраженную эту мысль. Вобщем такие вот идеи. Может я это как-то по разному себе представляю "говорить с человеком, который чего-то знает, чего не знаете Вы" - хм, не знаю, мне порой интересно рассказывать то, о чем я знаю, кому нибудь другому. Зачем тогда знать-то, если не рассказывать. Но это мое мнение.

228410 "О'ХАЙ!"	2001-04-14 15:01:41
[195.128.128.28] Виктория	http://zhurnal.lib.ru/editors/a/agadzhanowa_w_i/

- Помню, как Игорь Яркевич приезжал к нам в Университет...Шёпот пронёсся по всем коридорам - к нам, в провинцию - и САМ Яркевич! Аудитория еле вместила массу студентов и преподавателей, желавших посмотреть и послушать знаменитого скандалиста нашей эпохи. Началось все мирно, благообразно. Яркевич рассказывал о Пелевине, Сорокине, Саше Цекало (неплохая компания, правда?). А потом кто-то попросил его почитать что-нибудь свое...Зря... Минут через 15 не выдержала преподаватель детской литературы. Она просто прервала Игоря и попросила прочитать что-нибудь ммм....менее шокирующее. Взамен бедная интеллигентная женщина услышала начало страшного рассказа о технике минета. Это было апогеем. Зал опустел процентов на 80. Остались только самые крепкие. Надо сказать, что филологическая аудитория воспринимает литературу несколько иначе, чем обычный читатель. Но половину этой специально обученной аудитории сразу стало подташнивать. В ответ на мое высказывание о том, что литература - это, как-никак, искусство, а не привокзальный сортир или ночная Тверская, я услышала замечательную фразу автора всего этого безобразия: "Чехов - это не литература, это дерьмо". Все. Конец. Как говорит современная молодежь - "финиш!"...Дело не в том, что отвергается классика. Нет, совсем не в этом. В литературе нет и не может быть догмы. Просто в этот момент я увидела в этом маленьком лысоватом человеке в огромных очках тургеневского Базарова - надо все сломать. А кто будет строить? Потомки. Только вот мне слабо верится в то, что потомкам будет дело до подобной литературы больше, нежели до надписей на заборе...

228409 ""	2001-04-14 12:44:51
[195.34.133.60] Yuli

- Когда мне было лет одиннадцать или двенадцать, я изобрел телефон. Я не сообразил, как сделать дуплексную связь на двух проводах и поэтому в моем телефоне было четыре провода. Я надергал проволок из старого кабеля, приспособил найденные на свалке наушники, присоединил две батарейки и лампочки для вызова. Линия вела в квартиру моего соседа, ученого приблизительно того же возраста. Телефон работал что надо, в этот день мы уже не бегали во двор для совместных развлечений, а чинно разговаривали по телефону. "Але, привет Редькин, что задала ботаничка?". Постепенно обнаружилось, что говорить с Редькиным не о чем, он был нормальный троечник, и я подозреваю, что и сегодня, после окончания какого-нибудь института и сорока лет работы на ответственном посту, он неотчетливо представляет себе, как работает телефон. Провод долго еще висел на стене дома, от окна к окну, напоминая мне не столько о моем "изобретении" , как об открытии ранее неизвестного мне факта, что со многими людьми, оказывается, говорить просто не о чем. Интернета я не изобретал - некогда было. Но как и в случае с телефоном, новизна оказалась привлекательной, и я достаточно долго выстукивал на клавиатуре свое "Але, Редькин!" Признаюсь, эффект оказался почти тем же, как и полвека назад. Говорить с Редькиным (имеется в виду обобщенный Редькин) оказалось не о чем. Найти человека, который знает что-то такое, чего не знаете вы, и умеет об этом рассказать, оказывается, не так просто. Телефон и Интернет почти не помогают в этом сложном деле. Ходить при этом следует ножками, долго и упорно, не мешает иметь фонарь и не гасить его даже днем. Но и при таком оборудовании, если верить древним, успех приходит не всегда. А что же Интернет? Закажите себе на дом пиццу.

228408 "Оправдание системы, или Тайна советской власти - о романе Дмитрия Быкова "Оправдание" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-14 10:41:08
[212.248.5.31]

- Дима Быков - это гибрид Евтушенки с Бродским. Но проза ещё бездарней, чем поэзия.

228407 ""	2001-04-14 10:22:18
[62.118.140.140] Dr. Лох

- В связи с последними событиями: немало слов здесь в ДК было сказано в защиту свободы слова, но все эти слова, как и сама свобода, кажутся мне вывернутыми наизнанку. Не хочу показаться банальным, но должен напомнить присутствующим, что свобода, это осознанная необходимость. Именно такой представляется необходимость удаления постов Самдурака, в защиту которого так много сказано. Я бы даже сравнил проблему Самдурака с проблемой НТВ, но в миниатюре и с тою лишь разницей, что IQ вышеупомянутого не то, что без палочки, но и без хвостика. Да простят мне присутствующие такое воспоминание, но лет 25 назад, будучи удалён с урока, я сидел в туалете и изучал там надписи на стенах, в том числе и в адрес преподавателей. Я сам тогда оставил свою надпись и могу сейчас со всей ответственностью заявить, что посты потерпевшего мало чем отличались от тех ни по форме, ни по содержанию. Скажу больше, если пойти до конца и предоставить свободу всем, то форум превратится в загаженный бомжами подъезд - специально прибегнул именно к этому штампу, чтобы подчеркнуть, что мысль эту я высказываю не первым. И, наконец, последнее: не знаю, смогу ли в ближайшее время участвовать в дискуссии как корреспондент, но как читатель буду, надеюсь, присутствовать обязательно. Поэтому у меня такая просьба к зримо присутствующим: господа, не рубите вы сук, на котором сидите! Ну представьте только, что на форуме не осталось никого, кроме Вас и самдураков, ведь Вы же сами отсюда дёру дадите. И то, что фигурально выражаясь, Самдурак дал дуба виртуального - ну стоит ли так уж переживать? Да и насколько искренни сами переживания? - мне они представляются как набор необходимых в таких случаях слов в защиту свободы слова, а о ней я уже сказал в начале поста, и если Вы не согласны со мной, вернитесь и прочтите ещё раз, но уже внимательно. С уважением, Лох.

228406 ""	2001-04-14 01:08:26
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Да я, господин Володин, в такие отношения особо и не вникал. И впредь не намерен. Зато и оскорбить никого специально не тщился, не в обиду вам будь сказано. За С.Д. огорчился же не потому, что веселить боле некому (за этим делом можно и в другое место сходить), а потому, что его присутствие не только не опускало уровень форума, а, напротив, дисциплинировало не хуже Yuli. Одно дело - получить привычную и скучную начальственную выволочку, другое - быть прилюдно поднятым на смех. Особенно если заслуженно. А ВМ мне лично представляется мужчиной достаточно самостоятельным. И уж во всяком случае, помнящим известное: "Отдавать такие приказы можно, но выполнять их - преступление".

228405 ""	2001-04-14 00:33:12
[62.152.65.125]

228404 ""	2001-04-13 23:04:27
[199.71.120.66] Володин

- Господин Мещекский, вы еще не разобрались. Главный здесь, в гостевой подпоручик Дуб. Липунов... так, зицпредседатель. Ему Юлий сказал, он и стирает.

228403 ""	2001-04-13 22:07:21
[150.135.104.121] Irina	http://yanbor.tripod.com

- Interesno, kak mojno izuchat' kul'turu s primeneniem "sovremennyh metodov stroitel'stva". Mysl' Yuli o knige ne yasna. Lev Wand pishet o kul'rure i vere Rossii, a ne o stroitel'nom proizvodstve.

228402 ""Книга писем" или "Записки из подполья" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-04-13 18:31:01
[212.46.198.158] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Владимиру Михайловичу Липунову. Дорогой Владимир Михайлович! Сегодня выслал Вам книгу.

228401 ""	2001-04-13 17:36:15
[195.208.219.132] qwerty

- - надо думать о чем пишите и какая реакция может быть, пусть и в десятой производной опосредованной. Предвидеть, чем слова могут обернутся для кого нибудь. Этим только ненависть разжигается. Как чуть реальность - сразу в кусты. Эх вы, мудрецы... Если сможете. Не нужно боятся реальной жизни...

228400 ""	2001-04-13 17:28:35
[212.152.34.58] А.Мещекский

- Памяти Самдурака Не передергивайте, дорогой ВМ. Сам Дурак не сам ушел. Аргументированно устыдить его не удалось. Справились, только стерев. Вы-с, дорогой ВМ. Вы и потерли-с...

228399 ""	2001-04-13 16:51:20
[195.208.219.132] qwerty

- Выбрали себе такое. Так и живите в нем до конца по настоящему и слушайте достойные ответы. Это все не мое. В больнице с сотрясением мозга леживал в 5 классе(за то что подобные господа относились презрительно к тем, кто не имеет всего того, что имеют в Москве - а раз не имеет - следовательно не способен - это система), а тут испугались простого слова. Мне потом объяснили очень хорошо причины - за версту чую. То-же мне, смельчаки... Такова, увы жизнь. Не моя жизнь. И я против неё, как могу, протестую. Будьте по добрее чуть чуть к друг другу, меньше будет ненависти. Она очень боком выходит. Мудрецы...

228398 ""	2001-04-13 16:33:01
[195.208.219.132] qwerty

- Ведь сказали-же - такова жизнь - ну вот, она такова. Не понимаю, почему так не понравилось то, что словами делается с людьми, которым нечего ответить?

228397 ""	2001-04-13 15:57:31
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый господин Мещекский! Вы не внимательны. Ключевыми у меня были слова "отсутсвие самоиронии". А что наши конкретные друзья (Вы тут просто не в курсе) из-за океана - это чистое совпадение.

228396 "Лидия Сычева о русской поэзии "	2001-04-13 15:52:25
[195.208.220.229] ВМ

- "Неужели это и есть жизнь? Неужели это и есть литература? Если это литература и жизнь, то мы (не одна же я такая!) живем в совсем другом, как бы не существующем мире, и временами хочется писать книги, не показывая их никому, ни одному человеку из этой шумливой, прожорливой, суетливой литорды. Временами хочется, чтобы тебя не знали. Совсем. Есть тайна красоты, и если она тебе приоткрылась хоть краешком, сколько счастья приходит в жизнь! Так пусть же те, кто не знает этой тайны, живут своим довольством, а мы будем жить нашим счастьем! Главное - написать, а не напечатать. Всё - так. Но почему же горько, а не радостно, когда читаешь чужую бездарность?" Новое имя в РП.

228395 ""	2001-04-13 15:51:52
[212.152.32.71] А.Мещекский

- Что-то в этом роде я и предполагал, уважаемый ВМ. Во всех наших внутренних бедах неизменно виноваты "друзья из-за океана".

228394 "О спорте в Чернобыле и более важных вещах"	2001-04-13 15:44:32
[195.208.220.229] ВМ

- О корреспондентах. Вы правы Юлий Борисович, что мы должны до конца стоять и сопротивляться всякому словесному либерализму. Но когда речь идет о человеке... Тем более, что содержание Дискуссионного клуба не является нашей заслугой (не только нашей). Такого в газетах раньше не было. Давайте, все-таки, употреблять те слова, которые не вредят ни нам, ни другим действующим лицам. Посилам.

228393 "О спорте в Чернобыле и более важных вещах"	2001-04-13 15:35:51
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович! Понимать это надо так, что за всем не уследишь. Как раз шел и думал стереть слова Кирилла Артуровича, а Вас подвела выдержка. Тлетворное действие империализма проникло в чистые кровяные сосуды Русского переплета. По сути, Кирилла Артуровича понять можно - он, сгоряча, не разобравшись полез в драку. Эта прекрасная горячечность характеризует его как человека гордого, но отходчивого. Радетелям "Самдурака". Жаль, конечно, что он ушел. Его подвели "друзья народа" из-за океана, которым, не хватило самоиронии.

228392 ""	2001-04-13 15:31:17
[212.152.34.60] А.Мещекский

- Люди сметки и люди хватки Победили людей ума - Положили на обе лопатки, Наложили сверху дерьма. Люди сметки, люди смекалки Точно знают, где что дают, Фигли-мигли и елки-палки За хорошее продают. Люди хватки, люди сноровки Знают, где что плохо лежит. Ежедневно дают уроки, Что нам делать и как нам жить, Б.Слуцкий

228391 "НАУЧНЫЙ СЕРВИС В СЕТИ ИНТЕРНЕТ"	2001-04-13 15:04:21
[195.208.219.132]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...