Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

229691 ""	2001-05-22 00:34:29
[195.34.133.68] Кот Вася

- Уважаемый доктор Лох! Когда я написал, что компьютер умеет читать, то я имел в виду не сканирование текста, а чтение текста голосом. Эта программа совсем простая и работает прекрасно, голос у компьютера вполне натуральный, можно установить любой - бас, тенор, женский, детский, но опять таки нет кощачьего, проблема с письменностью. Я слушал английскую программу, но уверен, что и русская есть, спросите в переходе. Кстати, сканирование текста гораздо сложнее чтения текста вслух, требует больше компьютерных способностей.

229690 ""	2001-05-22 00:08:03
[62.118.132.90] Dr. Лох Коту Васе.

- Уважаемый Кот Вася! Начну с ответа на вопрос: если под умением компьютера вполне грамотно читать Вы разумели его способность распознавать отсканированный с листа текст, то это мне известно. Необходимость оперативно перегнать содержимое библиотек в виртуальную область настолько была очевидна, что мне, например, трудно сказать они, программы, создавались под сканер, или сканер под них. У меня даже есть одна из таких программ, но нет сканера, поторопился я видать тогда с телескопом. Что же до программ, записывающих текст с голоса, которые можно купить в подземном переходе за 50 руб. и спрос на которые весьма невелик - для меня всё это как ушат холодной воды - отрезвляет хорошо, но и озадачивает немало: почему же спрос невелик? Ведь Интернетом пользуются миллионы, миллионы стучат по клавишам, микрофон позволил бы как минимум в 5 раз повысить скорость набора текстов. Опять же, если взглянуть с другой стороны, чтение текста с экрана удовольствие сомнительное. Даже АОН-ы с восьмиразрядными процессороми и те читают номера и выдают голосовые сообщения, а в Интернете это выходит не очень нужно? Впрочем, вопросы эти уже риторические, вопросы не к Вам, а в пространство, но, однако, странно всё это, согласитесь. Мне казалось почему-то, что вся заковыка в попытках создать универсальные программы, прокраммы для всех, точнее в неудачности таких попыток. Вот я и предложил индивидуальный подход, когда каждый отдельно взятый пользователь подгоняет программу под себя. Но раз это не очень нужно, предложение снимается. А Вас благодарю за оперативный и исчерпывающий ответ, за то, что помогли избавиться от очередной дури.

229689 ""	2001-05-21 23:07:22
[212.192.35.193] Али

- Бенцион, дело даже не в том, что мракобес, а уж очень унылый, типа грант левой рукой отрабатывает. Это в 47 году, в партийной газете, под неусыпным контролем, лафа... Но на бызрыбье и он патриот. Так и набирается.

229688 ""	2001-05-21 23:01:32
[158.250.3.75] Nik

- Да, замечательно. Давайте тогда уже прямо, дорогой мой неизвестный собеседник. Кто развалил страну? Охотно отвечу. Страну развалили корыстолюбивые бессовестные карьеристы среднего ПАРТИЙНОГО звена, которые желали получить доступ к "большой кормушке". Они не были тогда коммунистами в той же мере, как сейчас не являются демократами или, согласно последней моде, государственниками. Они всегда были, есть и будут ворами и прихвостнями тех, кто их сильнее, ибо иными быть не могут и не умеют. Если вы считаете, что призывы к добру, к разумному взаимосуществованию и внутренней честности развалили СССР, то Вы глубоко ошибаетесь. Не Сахаров придумал прочтение известного тогда лозунга как "Партия МИНУС ум, честь и совесть страны". Не он бросился воровать все, что плохо лежит, когда это стало ну хоть чуть-чуть не страшно. Не он поднял волну национализма. Кто ныне самый грузинский из всех грузин, самый близкий друг США? Правильно, господин Шеварнадзе, бувший член Политбюро ЦК КПСС. А кто самый богатый человек в Азербайджане? Правильно, Гейдар Алиев, тоже из Брежневского еще политбюро. А кто правит на Украине. Коммунист с 30-летним стажем, а теперь господин, Кучма. Кто был первым президентом России? Кандидат в члены Политбюро, первый секретарь Свердловского обкома партии, а потом и Московского горкома КПСС. Кто ныне Президент России? Коммунист, работник компетентных органов В.В.Путин. А еще есть Назарбаев. Посмотрите, кем он был 15 лет назад. Покопайте, кем были Е.Строев и В.С.Черномырдин до 1992 года. А шоковую террапию, между прочим, проводил не правозащитник какой-нибудь, а редактор журнала "Коммунист" и сотрудник газеты "Правда" Е.Т.Гайдар. Так кто развалил страну, кто на этом развале поимел наибольшую выгоду? Где сейчас бывшие правозащитники и бывшие секретари обкомов и горкомов КПСС? Оглянитесь, тогда поймете. И почему молчат люди? Вот это уже интересно. Почему Вы, например, пишите о Сахарове, а не о сегодняшних наших ворах и продажных руководителях страны вплоть до самого высшего звена?

229687 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 22:51:25
[212.46.192.24] Бенцион Варшавский

- Али, все же В.Л. обучаем. Хотя пока еще путает Маркса с Христом, но огородник у него уже не Юстиниан. По уровню мракобесия этот опус, как мне кажется, его рекорд (я осилил только некоторые "Стрелы"). Впрочем, В.Л. считает умным Чацкого, который не умен, а только пообщался с умным человеком и теперь "говорит умные речи дуракам, и любит дуру". В.Л. сделал открытие, что "Morospphi mori pessimi" и вспомнил анекдот про чукчу, у которого отрезали мозги. То ли еще будет. В следующем выпуске.

229686 "Владислав ОТРОШЕНКО - СУМАСШЕСТВИЕ МИРОВОЙ ВОЛИ"	2001-05-21 22:45:42
[195.190.97.159] Борис

- Очень интересно! Однако, не слишком ли много "умствований" в начале? Удачи!

229685 ""	2001-05-21 22:30:11
[195.208.219.132] про Сахарова

- Не в Беловежской Пуще дело и не в миллиардах. Беловежская пуща на следующий день после празднования в 1986(1989, 1970, не важно какой год) первомая появится не могла - для беловежской пущи нужно было подготовить общественное мнение - что и сделал Сахаров - но он, в силу узкоспециализированности своего ума не мог предположить, что его высказывания доведут ситуацию в стране до такого, что в год её население будет уменьшаться на 700 тысяч. Её спровоцировали люди, аналогичные Сахарову. Нейчур в сортире это цветочки по сравнению с тем, что сделало с людьми мнение Сахарова... Думать надо было. Да, жил человек - да память ему. Но думать надо было.

229684 ""	2001-05-21 22:17:54
[213.131.2.132] Nik

- Честно говоря, не совсем понял "предыдущего оратора". Нашли, значит, виноватого во всех сегодняшних бедах нашей страны. Я так понимаю, это Сахаров подписал в Беловежской пуще договор о распаде СССР исключительно для того, чтобы убрать Горбачева? Это Сахаров устроил шековую терапию, его работы стимулировали преступность и полное падение нравов в стране? А, может, Сахаров ежегодно переводит десятки миллиардов нечестно нажитых долларов из нашей страны в зарубежные банки? Или это Сахаров молчит в тряпочку, когда страна ценой своего пристижа выгораживает П.Бородина? А не пора ли поискать виновных поближе, например, в наших собственных душах, в наших собственных пугливых сердцах, способных оплевать мертвых, но страсть как боящихся молвить слово поперек живым властьдержащим? Пожалуйста подумайте. Это поважнее и пострашнее, чем "Nature" в сортире.

229683 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 22:17:29
[212.192.35.193] Али

- Заглядываю сюда чисто из инстинкта естествопытателя, но уже скушно... Вот это, например, ну что может написать интересного господин с фамилией СердюченкО? И никакие бумажки не убедят меня, что айкюкнутый господин Андреев умен, или что господин Ам, не ам :) ЗЫ Можете стирать, эта, того, с ритма сбивает.

229682 ""	2001-05-21 21:53:19
[195.34.133.68] Кот Вася

- Уважаемый доктор Лох! Программы, записывающие текст с голоса существуют, если вам не жалко пятидесяти рублей, купите себе диск в подземном переходе. Несколько способных десятиклассников могут написать такую программу за несколько меяцев. Жулик Гейтс собирался было внедрить это в практику, но что-то расхотел. На английском все это работает неплохо, на русском - совсем плохо, никто не берется написать хорошую программу, так как не ожидается, очевидно, большого спроса. На кошачьем языке все работает отлично, загвоздка в том, что нет письменности. Дело в том, что разглагольствования людей почти ничего не стоят. Нет сегодня такого человека, речи которого можно было бы, скажем, широко продавать. Как ни парадоксально это звучит, сегодня массовый читатель чаще всего не умеет или не любит читать, его от чтения отучил телевизор. В деловой же практике говорить практически не о чем. В Европе эти программы начинают использовать врачи, но, как Вы понимаете, речь здесь идет всего лишь о фиксации специальной информации. Кстати, а знаете ли вы, что компьютер умеет вполне грамотно читать тексты?

229681 ""	2001-05-21 21:46:36
[195.208.219.132] про Сахарова

- Ну может мужик и был умен, но всетки наверное не так и сильно умен, ибо не смог предположить, чем его слова обернутся для всей страны. Наверное теперь в гробу ворочается от того, что натворил своими словами.

229680 ""	2001-05-21 21:42:15
[158.250.3.75] Nik

- Да, круглая дата - 80 лет, а ни "Новости науки", ни "Новости культуры" на это не отреагировали никак, если не считать реакцией очередную стрелу госп. Сердюченко, в которой досталось и А.Д, благо тот уже больше десяти лет не может ответить...

229679 ""	2001-05-21 21:11:38
[195.208.220.1] LOM

- Сегодня День рождения известного правозащитника Андрея Дмитриевича Сахарова. Помянем...

229678 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 21:03:35
[193.233.8.209] am

- Мария К.: Никакого воспевания я там не заметила Это потому что вы не доктор.

229677 "Сверхтонкие пленки Геннадия Борисова<P><img src="/nauka/images/mini_shar.jpg" border=0>"	2001-05-21 20:44:23
[195.208.220.229] ВМ

- Вот, кстати, наш Генннадий Борисов изобрел замечательные пленки.

229676 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 20:34:11
[62.118.139.78] Dr.Лох - Всем! Всем! Всем!

- В одном из своих постов О`Санчес говорит: "Да, но было бы любопытно, к примеру, послушать магнитофонную запись любого разговора Пушкина и Дельвига." Я тоже не чужд того, чтобы пофантазировать, но в отличие от О'Санчеса склонен привязывать свои фантазии к реальности и уже по этому одному ощущаю себя тварью, не способной к свободному полёту. Однако и ползающие нет-нет да и взглянут на небо, особенно когда оно звёздное, вот даже телескоп "Алькор" ньютоновской системы (с перевёрнутым вверх ногами изображением) себе купил по случаю у одного алкоголика рядом с метро, а мечтательность вообще не связана со способностью летать. Другими словами, вот какая идея меня посетила: Представьте себе, дорогие мои, компьютер, монитор, а вместо клавиатуры микрофон. Аналогово-цифровое преобразование проблемы не представляет, проблема в другом, возможно ли создание самообучающейся программы? Под ней я имею ввиду следующее: в память компьютера заносится какой-нибудь текст, он, допустим, отображается на экране монитора и я, взяв в руки микрофон, начинаю его читать; компьютер же устанавливает соответствие между тем, что в него уже записано с клавиатуры и тем же самым, что приходит с микрофона. Поскольку разные люди имеют различный тембр голоса, дефекты дикции и т.д., задача сводится к тому, чтобы приучить компьютер именно к своему голосу, своему тембру, своим дефектам. Насколько это возможно, сможет ли компьютер с микрофона писать сначала транскрипцию, а затем и сам текст? Ведь если эту программу, если она конечно возможна, дополнить программой проверки орфографии, которая выделит сомнительные участки текста, мне не придётся даже читать весь текст, а лишь проверить эти выделенные участки. Если это возможно, возможно и обратное: я скачиваю текст из дискуссионного клуба РП, например, а компьютер не моим уже, а приятным женским голосом воспроизводит написанное через наушники или динамик. Мне же остаётся пить пиво и балдеть, чем я сейчас усиленно и занимаюсь, поскольку моя командировка в Москву, мои библиотечные, так сказать, деньки подходят к концу и скоро снова предстоит с вами проститься, мои дорогие. Вот такие вот фантазии, однако если они вас не затронули пошлите меня, но пошлите по ссылке, пошлите туда, где это может быть интересным, где обитают не только пользователи, но и созидатели, в программно-компьютерном смысле этого слова. P.S. Владимиру Лорченкову. Вашу повесть - "Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и Говорящий Ворон" обязательно прочту, но выскажусь недельки через 2-3, не раньше. С уважением, Лох.

229675 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 20:06:08
[195.19.5.180] Мария К.	ам

- Никакого воспевания я там не заметила. Это все-равно, что Маркеса обвинить в воспевании латиноамериканцев. В повести ни один герой не заявлен как "Положительный", "пример для подражания", я бы сказала, что автор вообще не выносит о них никаких суждений, предоставляя это читателю. Является ли такой подход сильной или слабой стороной повествования - другой вопрос. Что же касается Вашего риторического вопрошания, то я затруднюсь сказать чему меня учил комсомол в котором я не состояла и Сахаров, которого я не читала. В том же чему учит св. Серафим я увы не преуспеваю, но это уже не из области литературы.

229674 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 19:29:43
[193.233.8.203] am

- Как вам не совеcтно, Мария К.? Страна лежит в маргиналии. Автор воспевает всякое отребье. А вы рассуждаете о языке и ещё подхваливаете. Разве этому учили вас: комсомол, Серафим Саровский и преп. Андрей Дмитриевич Сахаров? В прошлом своём сочинении Лорченков воспел Исход паразитов из Молдавии - в связи с изменением экономический ситуации. Перед уходом они, как положено, отравили колодцы. Несмотря на все усилия лорченковых и им подобных в Молдавии победила народная партия. Теперь не жди теленовостей из Молдавии. Если бы не шахраевская пятая колонна в Кремле, то же самое произошло бы на Украине. Потом в Грузии.

229673 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 19:23:52
[195.208.220.1] LOM (Любимов О.М.)

- С удовольствием выскажу своё мнение. Это очень интересная вещь, дающая читателю возможность проникнуть в житейскую философию целого народа, который, (что правда, то правда) в наше время из кочующего превращается в оседлого. Народ этот талантлив, интересен и, как мне кажется, повсеместно артистичен ( я не встречал цыган застенчивых, зажатых или скромных). Любой цыганёнок горланящий под гармошку песни в электричке, благодаря своему происхождению и образу жизни, изначально обладает тем, что необходимо любому артисту - раскованностью и смелостью. А наркотики Что ж, это грустно Но мне кажется, что основная причина их распространения кроется не в наличии производителей и поставщиков, а в том, что у тех, кто потребляет зелье нет достойной альтернативы в виде возможности самореализации в реальном мире, в то время, как в мире иллюзорном, который для наркоманов и становится реальностью, пускай на краткое время, они способны решительно на всё Можно говорить о человеческой слабости, можно говорить об экономике, но ведь по Библии - на всё воля Божья И вообще: "блаженны нищие духом" Ох! Это уже не о повести Простите.

229672 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 19:18:18
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Прелестно в смысле "прелесть духовная"...

229671 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 16:19:15
[195.208.220.229] ВМ

- Вот теперь - правильно. Но вобще говоря, наверху есть ссылка "Содеражание", есть еще "Новости", есть еще поиск...

229670 ""	2001-05-21 16:14:44
[195.34.133.68] Кот Вася

- Никак не открывается повесть Владимира Лорченкова, видно мыши провода погрызли.

229669 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 16:11:36
[195.34.133.68] Кот Вася

- Ах, Мария! Даже у нас, котов, чужие беды принимаются близко к сердцу.

229668 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 15:05:24
[195.19.5.180] Мария К.

- Написано очень хорошо. Язык блестящий. Но я все-таки предпочитаю более сюжетную прозу. А Ваш подход чем-то близок подходу Горловой, хотя стилистика разная. Опять же Маркес, Амаду и еще какие-то тени им подобные. Язык и миф органично соединенны, но сюжета нет. И в этом смысле вещь "не моя". А так здорово написано, очень колоритно.

229667 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 14:54:51
[195.19.5.180] Мария К.

- Глубокоуважаемый кот, Во первых, не я первая начала цитировать в фельетонах Библию и аппелировать к ап.Андрею в споре о Путине. Валерий Леонидович сам избрал для своих игр это сомнительное междуполье. Да, мне не нравится когда ради вящего филологического эффекта выдергивают фразы и примеры из Писания и толкуют их с вольностью необычайной. Это простите, какой-то теологический Анонсенс получается. Валерий Леонидович, сам того возможно не желая, льет воду на мельницу тотального религиозного невежества, что на мой взгляд не есть хорошо. Во вторых, по моему глубочайшему убеждению в области антропологии крайне мало таких светских проблем, которые не имели бы глубинных транцедентных и религиозных корней. На мой взгляд аномалией является не ум и не глупость, как таковые, а болезненная тяга к подсчету процентов чужого ума и чужой глупости. Для человека познавшего хотябы отчасти меру СОБСТВЕННОЙ глупости, ограниченности и узости, чужая быть проблемой перестает.

229666 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 13:39:17
[195.208.219.132] йцукен

- Ув. Мария К. Священные танцы пурушу!!! Умопомрачишаяны...

229665 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 13:26:52
[195.34.133.60] Кот Вася

- Уважаемая Мария! Представьте себе, что кот, перед тем как выпить таблетку аспирина, совершает пассы и бормочет заклинания. Или вообразите кота, исполняющего падеде из балета перед тем, как напрыгнуть на мышь. Точно так же и Вы совершаете странные движения в споре с Валерием Леонидовичем по сугубо светской проблеме. Коты, и те с большим уважением относятся к источникам мудрости, которые вы упоминаете всуе.

229664 "Поэзия Вадима Квашнина"	2001-05-21 12:27:27
[195.208.220.229]

229663 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 11:15:41
[195.19.5.180] Мария К.	Блаженны нищие духом.

- Читать Валерия Леонидовича для меня - иногда удовольствие, иногда нет, но всегда искушение. Искренне надеюсь, что как человек автор не тождествен высокомерному Создателю Скрдитых Стрел, но пока под рукой только текст... Приходится высказываться по нему. Начну по обыкновению с мелкого буквоедства. "Господь создал человека из глины, а затем вдохнул в него Дух. Он сделал это только раз, и с тех пор размножившееся человечество делит эту каплю божественного эфира между собой. На всех не хватает, а некоторым вообще не достается. Они так и остаются биологической глиною, не обогащенной интеллектуальными добавками." Так и хочется поинтересоваться у многоученого автора- "это, простите, откуда? Из какой религии?" Христианству всегда было чуждо отождествление Духа Божия с чистым интелектом. И если бы дело обстояло именно так, как о том глаголет Валерий Леонидович, заявление св. Серафима Саровского о том, что цель христианской жизни - стяжание Духа Святого, выглядело бы просто издевательски невыполнимым. Чего можно стяжать, если все поделено и роздано. Ближе всего этой мысли автора соответствует концепция предопределения Кальвина и иже с ними. Одни предопределены к Духу, другие нет. Вот так легко начав с привольной игры словами удариться в радикальный протестантизм. "Время от времени у него появляются пламенные защитники: Энгельс, Маркс, Ленин. "Последние будут первыми" - провозглашают они" (с искренним состраданием) - про последних, которые будут первыми, это не из Маркса...это из Нового Завета... Так, что прийдется Вам поставить первым в этом списке Христа, а не Энгельса. Про партию и пролетариев. Мой научный руководитель родом из потомствееных крестьян. Судя по тому, что он расказывает о своей деревенской родне - это самые, что не на есть простецы. Сам он однако доктор наук. И таких людей с рабоче-крестьянским набором предков у нас в институте хватает. Так, что не клевещите на генетику. Рекомбинация дает такие эффекты в которые и поверить невозможно. Но они есть. И наконец,"Быть умным - отклонение, антропологическая аномалия." Ох и приятно же чувствовать себя, если не Бермудским треугольником, то хотя бы антропологической аномалией...Ох и сладка мысль о собственной инаковости. Так и видищь себе 10% стайку, которая насвистывает гордо и душераздирающе "Вообрази я здесь одна, никто меня не понимает"... А все просто как стул. Ум - дар Божий. Тот самый талант, о преумножении которого предстоит отчитаться в свой час его счастливым\несчастным носителям. Вот об этом стоило бы подумать, о плодах, которые МЫ не приносим, а не о чужой истиной или мнимой глупости.

229662 "Пустоголовые (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-05-21 08:42:13
[195.239.5.104] Вячеслав Сидоров	http://mus.viptop.ru/rus/bas.htm

- Интересное мнение! К сожалению, трудно не согласиться. Только, исходя из содержания, не слишком ли Вы много дали - целых 10 процентов! Разве что, основная доля здесь за счет простолюдинов. Однако, Вы ведь из другой части, поэтому и подвергаетесь за сие мнение нападкам. Опубликовав сие, Вы как бы произнесли из известной "шутки": "Оркестр и публика в г.., а я выбегаю на арену весь в белом!" С другой стороны, наверно, кто-то должен выбегать? Хотя и есть мудрость: "Не суди, да несудимым будешь". Каждый выбирает, но иногда хочется сказать: "А стоило ли...?" Проходит время... и делаешь следующее отступление от правил мудрости. У Вас - это стрелы... Желаю Вам осторожного обращения с оружием.

229661 "Такая вот брюква"	2001-05-21 07:48:11
[195.239.5.104] Вячеслав Сидоров	http://mus.viptop.ru/rus/bas.ru

- Инстинктивно чуствовал, что "демократия" ведет нас туда же, хотя на Западе не был. А здесь изложено все так ясно и образно. Мне кажется, было бы полезно это замечательное эссе тиражировать и повторять во многих изданиях. Интересно, какие из них будут это печатать, Давайте начнем от Вашего имени во славу Божию, то-есть не требуя гонорара?

229660 "Владимир Лорченков - Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и говорящий Ворон"	2001-05-21 07:42:06
[193.233.8.204] am	http://www.lebed.com/art2531.htm

- А когда Этейла, молдавский цыган, разбогател на маке Верно, за эти годы цыгане страшно разбогатели на торговле наркотиками. Из разных частей страны постоянно приходят сообщения о том, что родители убили местного цыгана, который посадил на иглу их детей. Москвичам, знакомым с этим преступным племенем только по литературным источникам, советую съездить на Киевский рынок. Там они обычно гуртуются. Можете поискать среди этих жалких существ Земфиру. Авось кто-нибудь подобно пушкинскому Алеко и увлечётся. До недавнего времени они торговали там вяленой ли сушеной рыбой. Я по наивности принимал это всерьёз и удивлялся - можно ли на таком бизнесе прокормиться. Оказалось, вот какая фишка.

229659 ""	2001-05-21 01:03:29
[195.34.133.61] Кот Вася

- Уважаемый господин Лорченков! Я с удовольствием прочту повесть, особенно если там есть хотя бы один кот среди действующих, хм, лиц, но как это сделать?

229658 ""	2001-05-20 22:22:27
[212.56.194.73] Владимир Лорченков

- Не могли бы посетители Дискуссионного Клуба "Русского Переплета" высказать свое мнение о моей новой повестии - "Эйтела, Лени Рифеншталь, Дед и Говорящий Ворон"? Если, конечно их этоне затруднит. Особенно интересно будет услышать мнение Юлия, Котя Васи, Дедушки Кота, Марии К., Кверти, Олега М. Любимова, г-на Сердюченко, Др. Лох-а, Ам-а, Ю. Ничепоренко, Анонсистов, да и вообще всех)) Извините за просьбу. Мы, в провинции-с, вообще - народ бестактный-с))

229657 ""	2001-05-20 19:48:24
[193.124.10.66] Владимир Татаринцев

- Хорошо, Владимир Михайлович. Завтра вышлю.

229656 ""	2001-05-20 19:37:27
[62.118.135.30] В.Г философ НЕ ВЕСЬ

- Марии К. Целостность вообще. Введение уровней уходит от самой проблемы. Философ отличается от верующего, потому что стремится обосновать то во что верит. Через несомненное. На самом деле обоснование через мета-позицию не является единственной. Более распространены когитальность, из которой проистекает априорность. Она в сою очередь уже допускает мета-позицию через трансцендентальное. В математике мета-позиция не основное. Задается аксиоматика, которая проверяет верность того или иного. В философии другое дело. Мета-позиция должна быть определена другой мета-позицией. Получается дурная бесконечность, которая уничтожает позицию вообще. Манифестация понятия не возможна, как и его сигнификация. Нет оснований. То есть слона, в конечном счете, нет. Вы же уверены что есть. То есть не заметно для себя уже задали для себя мета-позицию чего-то. Еще более мета-позиция присутствует у Вас, когда вы пишете о холистическом понимании. Ни какой целостности, в конечном счете, нет. Если есть ущербная вечность, то это не вечность. Сами накладываете на нее ограничение. Убогая целостность подобна зеленому, который цвета не имеет. То есть в Вас машинально говорят как идеологии, которые незаметно обладают Вами, так логика дизъюнкций, которая закладывается властью, конечно не в политическом смысле. Появляется аксиологический ряд. А им кто давал право обладать Вами? Безответность порождает Смех в философском смысле. В том, что могут девушки считать себя красавицами философских проблем нет. Смех к веселости не имеет отношения. Он ее отбивает напрочь. Он возникает и тогда когда мучается от боли ребенок, а люди знают что не могут ему помочь, но продолжают нормально жить. Приводить примеры? Нормальная жизнь здесь понимается и когда тихо о чем то говорят в интернете. Легким состраданием здесь не откупишься. Эта боль, которая делает жизнь невозможным в принципе. Но жизнь продолжается. Такие же философские, но менее кричащие проблемы есть и в логике и где угодно. И почти все отказались их решать. В интелектуальном смысле. Результатов труда философов предостаточно. Вы ведь некоторых из них цитировали. Но проблема решена не была. Проблема целостности и мета-позиции не являлась основной. Встал вопрос о возможности философии, как поиска абсолютного после уничтожения Когито. И многие тогда уже подняли руки. Но Анонсенс решил проблему целостности, хотя и протянул ноги. Потому что он выдвинул основание не имеющие по отношению к себе никаких транценденций.

229655 ""	2001-05-20 18:10:59
[195.208.219.132] йцукен

- Вот в в последней стреле СССР Серюдченко пишет "что советская жвачка, что антисоветская - все одно, а о других потом". Кто тогда такие другие? Ждем с нетерпением следующей стрелы, может она свет прольет на истину.

229654 ""	2001-05-20 18:06:19
[195.208.219.132] йцукен

- еще, о христианстве. Возникло оно, оказывается, в противовес римскому разврату. Навзавоевывали римляне, ну и проедали, и т.д.

229653 ""	2001-05-20 18:03:27
[195.208.219.132] йцукен

- А вроде бы нехитрые вещи пишутся. Но судя по анализу Тургенева, которого читал почти всего, там новый совершенно взгляд на его рассказы, и главное какой ясный и верный, как будто не американец писал, а русский, современник Тургенева. Странно вобщем... Наверное потому привлекательно для сотен тысяч, что сами то они там свою жизнь знают, но смотреть на неё другим взглядом не умеют. Вроде "...он видит человека изнутри сразу и смотрит сразу на его внутренность". Или вот, позавчера Бальзака пролистнул ненароком, на столе книга лежала, убийственная в своей верности мысль: "Самый честный тот, который крадется с пистолетом".

229652 ""	2001-05-20 17:54:20
[195.208.219.132] йцукен

- Вчера вот читал этих американцев... там такая фраза была, "здесь собраны мысли людей, влияющих своими произведениями не менее чем на сотни тысяч читателей"... Как натолкнулся на эту книжку среди рвазвалов - уму непостижимо.

229651 ""	2001-05-20 17:45:37
[195.208.219.132] йцукен

- Может быть есть еще что-то третьте, не тоска и не грусть. Но если бы было, люди бы ему придумали название. Человек ведь не так быстро видоизменяется в вещах, вызывающих переживания, аналогичные тоске или грусти, как например наука. Может быть ностальгия - но это однозначно тоска по родине. Или грусть по родине. Или еще как-то назвать. Вобщем это все нетривиально получается. Извините, что влез в этот тонкий разговор.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...