Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
233331 ""
|
2001-10-12 20:38:16
|
[195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый Шурале!
Испания стала второразрядной страной не потому, что ее победили англо-саксы. Настоящая причина - в переизбытке тех генов среди ее населения, которые пришли через Гибралтар. Здесь же и причина отсталости латино-американских стран. То же самое наблюдается сегодня на юге Италии, от которой хочет отделиться ее северная, более генетически успешная половина. Действительность сурова и бескомпромиссна, и она не знает политкорректности. Вам бы тоже не помешало слегка повзрослеть.
233330 ""
|
2001-10-12 20:31:13
|
[193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Yuli! Я и смотрю шире. Империя Чингисхана дала перегной для, хотя бы, империи Великих Моголов, где культура уже была. И не только для них.
233329 ""
|
2001-10-12 20:28:19
|
[195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый Шурале. Как когда-то Чингиз-хан имел много луков и стрел, сегодня Америка имеет много авианосцев. Но, как и монгольские ханы, Америка не имеет культуры, поэтому ее ждет судьба монгольских ханств.
Смотрите на вещи шире, и Вам многое откроется.
- Господин Закиев, определение "терроризм - это нарушение законов государственного устройства любой страны путем физического уничтожения ее мирных граждан какой то организованной группой лиц" совершенно беспомощно. Кроме этих строчек вы написали еще несколько десятков столь же слабых строк. Почему Вы так неуважительно относитесь к своим читателям? То что Вы не умеете формулировать свои мысли, это полбеды. Умный поймет, когда мысль присутствует.
Но Вы просто ленитесь думать. Возьмите хотя бы Ваше определение. Из него следует, что если один гражданин уничтожит тысячу, скажем, французов, то это не терроризм. "Государственное устройство" здесь тоже совершенно не при чем, неужели это Вам непонятно?
Это вдвойне обидно, так как думать на элементарном уровне вы все же спрособны. Сосредоточтесь, пожалуйста.
233327 ""
|
2001-10-12 20:10:45
|
[193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Закиев! Насчет провала американской операции -- я не очень
уверен. Какой такой Исламский мир? Сколько у него авианосцев? (Гм.
"Сколько дивизий у Ватикана"). Нет ничего невозможного в военной победе
над афганцами на афганской земле. Это невозможность -- некий миф. СССР закончил военную
часть операции в 1979г весьма быстро и профессионально. К сожалению,
кроме военных, других необходимых профессионалов не нашлось. Кое-кто не
понял, что если Родина послала тебя не на Запад, а на Восток, то все
равно надо работать, а не прикрываться цитатами из "Белого солнца...",
квася водку с аборигенами. В 1941г в соседнем Иране (где, кстати,
местность в плане гористости мало отличается) все прошло иначе. 25
августа 1941г советские войска мощными танковыми клиньями взрезали линию
обороны шахских войск. Военная победа была достигнута за три дня.
Никакого партизанского движения не возникло. Что, очевидно, явилось
результатом работы профессионалов всех уровней. Будущий аятолла Хомейни
был тогда молодым человеком. Вспоминая советских "оккупантов" отмечал, высочайшую дисциплину и полное отсутствие такого явления, как пьянство. Не думаю, что аятолла врал. Очевидно, эти впечатления молодости сыграли свою роль, когда в 80-е годы он начал искать контакты с советским руководством. Правда, к марксизму относился с недоверием. Объясняя это также впечатлением молодости. Советские солдаты часто "стреляли" сигареты у местных, несколько разрушая в их глазах имидж "великой державы" (марксисткая страна -- а не может обеспечить своих солдат куревом). Конечно, Восток -- дело тонкое. Но он изучаем, а, следовательно, победим. Главное -- профессионально работать.
- Сергей Сергеевич, я не уверен, что барроко - для подонков, да и звучит это достаточно одиозно. Я, видите ли, просто подозреваю, что это может быть так. А у Вас нет подобных подозрений?
- Третья мировая... Апокалипсис, вечная ядерная ночь... Да верит ли автор в то, что мы все действительно уже на той роковой черте. Естественно нет. Иначе он не стал бы доказывать само наличие этого действа. Третья мировая еще не началась и дай Бог не начнется. Многое из того, что перечислил автор, действительно имеет место, однако его выводы скорей похожи на рассуждения до событий последней недели. А за эту неделю произошло многое.
Во первых, возьму на себя смелость в довольно категорическом утверждении. Американская операция "Возмездие" приближается если не к полному провалу, то к очень неутешительному финалу. Своими бомбардировками янки уже добились весьма внушительного единения исламского мира. Ваххабиты, суниты и шииты вдруг оказались по одну и ту же сторону баррикад. Еще два месяца назад трудно было представить заявление Пакистанского руководства открыто осуждающее бомбардировки Ирака. Другим парадоксом Афгано-Американской войны стал "союзник" Америки в лице Северного Альянса. Не для кого не секрет, что и уничтожаемые лагеря террористов, и сам Усама, и правительство талибов - детища самих Американцов, созданные для того, чтобы отмести всякую возможность сколько-нибудь серьезного влияния правительства Раббани. Правительства, похоже, тяготеющего симпатией к своим северным соседям. Да действительно это правительство не отражает этнический расклад в Афганистане. Однако вполне предсказуемо, что оно попытается трансформироваться в коалиционное. Цементом такого нового правительства станут отнюдь не проамериканские настроения.
Во вторых, американская операция, как это и ожидалось, опять взорвала ситуацию на Кавказе. Длительная агитационная компания имевшая целью поставить знак равенства между мятежной Абхазией и Чечней с треском провалилась. Абхазы стали воевать с бандой Гелаева, поддерживаемой официальной Грузией. Если раньше у грузинского руководства была хотя бы моральная возможность сравнивать Абхазию в Грузии с Чечней в России, то теперь они лишились и ее. В отличии от чеченцов, абхазы уже более пяти лет жили мирной жизнью не возбуждая нездорового интереса даже самых одиозных радетелей за "права человека". Весь конфликт в Абхазии - это нефть из Азербайджана в Турцию. Ради самой своей заветной мечты жить за счет чужой нефтяной трубы вся показушная грузинская гордость готова смериться с присутствием турецких войск на своей территории. Именно поэтому, развитие конфликта станет лакмусовой бумажкой на искренность заявлений Буша о своем походе "исключительно против терроризма".
Наконец третье. Терроризм. Автор опять поднимает тему надгосударственности организаторов террактов в Америке. С этим никто и не спорит. Однако, как это не парадоксально, вплоть до сего дня никто не говорит, а что собственно это за зверь такой - терроризм. Попробую дать определение. Терроризм - это нарушение законов государственного устройства любой страны путем физического уничтожения ее мирных граждан какой то организованной группой лиц. Отмечу, что я не думал очень глубоко над этой формулировкой. Это так сказать то, что кажется наиболее естественным. Однако, если это определение принять, то одними из главных террористов в мире сейчас являются американцы. Более того. Для борьбы с терроризмом как с явлением мирового масштаба, похоже, существует только один путь. Это выведение из политического жаргона терминов типа "террористических государств" и объединение всех соответствующих органов всех без исключения государств для борьбы с этим злом. То есть такой контекст требует действительно серьезного изменения внешней политики очень многих государств и, в первую очередь самих США. Главным в мире должно стать международное право, а не право сильного. В противном случае терроризм имел, и будет иметь очень твердую, в том числе и моральную, почву под своими ногами. Естественно, что я не строю иллюзий... Поэтому считаю, что хотя мир и не стал жить в ситуации ожидания третьей мировой, как утверждает автор, но вошел, тем не менее, в другую драматическую ситуацию, которую уже однажды сформулировал один остряк: "Не мира не войны". Как она будет развиваться дальше, - увидим.
233324 ""
|
2001-10-12 19:03:35
|
[193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Yuli! В тексте о лидерстве в "мировом процессе" сквозит что-то
вроде ... зависти к молодому и сильному организму -- Америке. Что-то
вроде того, что все хорошо и правильно, но ... лучше это были бы мы.
Зависть паладинам не пристала! Да и как связать с Вашими предыдущими
постами? Впрочем, Бог с ней, с Америкой. В любом случае, это не Америка
придумала и создала существующий миропорядок. Она лишь подхватила
наследство Британской империи, ослабевшей во второй мировой. Кстати, и не
Америка повинна в той войне! Вина за нее лежит на самих европейцах.
Америка тогда тоже подверглась нападению и честно отвоевала четыре года,
победив сурового и доблестного врага. И от побед стала сильнее! Может
быть, победив, Америка, от глубокого раскаяния, должна была потопить все
свои авианосцы? От огорчения, что стала сверхдержавой. Или их следовало
потопить позднее -- после развала СССР? Испытывая комплекс вины по этому
поводу? Так уж вышло, что Америка встретила 21 век мощнейшей
сверхдержавой. Кого винить в этом? Те 20% американского народа, что
работали без выходных и отпусков? Британскую империю или Советский Союз
-- за то, что потеряли свое могущество? С какой радости мы должны
осуждать американцев за авианосцы вне портов приписки? Эти авианосцы
находятся ровно там, где прежде стояли линкоры флота Его Величества..., а
также там, где прежде рыскали советские субмарины. Да, эти авианосцы
реализуют в регионах мира национальные интересы страны-производителя. Но
ровно тем же самым занимались предшественники. Не Америка придумала
"политику канонерок". Недовольство в плане "лучше бы это были мы"
выражать, конечно, можно, но единственно конструктивный способ его
выражения -- работа день и ночь на своем профессиональном поприще. Господа, претендующие на независимость в мировой политике! Миропорядок не изменить. Стройте свои авианосцы!
233323 ""
|
2001-10-12 18:22:11
|
[193.232.122.74] Шурале |
|
- Конечно, рассматривать цветущие и полные жизни организмы -- культуры и цивилизации -- через призму их неизбежного упадка и гибели -- это все равно, что рассматривать красивую женщину в качестве будущего скелета. И все же, про Европу. Анализ истории 20-го века позволяет отметить весьма печальную тенденцию для европейской цивилизации (если отделить ее от Америки, что, полагаю, не совсем бесспорно). Призрак упадка бродит по Европе. Некоторые полагают, что это все Америка, глубокой культуры не имевшая, отравила Европу порождениями своей "массовой культуры" в понимании Ортеги-и-Гассета. Полагаю, Америка здесь не очень причем, а все дело в объективных законах исторического развития. Никакая американская поп-корн-культура не была бы страшна Европе, если бы не... "подгнило что-то в Датском королевстве". После того, как диагноз ясен, встает вопрос о рецепте. Видимо, не от хорошей жизни Европа объединяется. Такое бывало и прежде в годины испытаний -- вспомним "Священную Римскую империю", со столицей в славном городе Вене. Стирание национальных границ тогда дало импульс, которого хватило на века. Полагаю, Соединенные Штаты Европы -- последняя надежда для паладинов европейской цивилизации. Не думаю, что это создаст много проблем. Аксиома о необходимости сильной централизованной власти в государстве и с обязательным условием безусловного лидерства одного государствообразующего этноса представляется теоремой, требующей доказательства, при взгляде, например, на конфедерацию швейцарских кантонов. Дело не столько во власти, сколько в головах подданных! Думаю, объединенная Европа эту проблему решит.
233322 ""
|
2001-10-12 17:54:06
|
[10.44.54.35] Назон |
|
- Yuli12685
Без подонков ростовщиков кто бы ссужал героев купцов-мореплавателей деньгами на очередной поход за товаром, а без подонков перекупщиков кому бы оные герои продавали купленный за тридевять земель товар?
233321 ""
|
2001-10-12 17:41:45
|
[193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Yuli! Все очарование эллинской культуры не спасло ее носителей в давние дни от завоевания Римской империей. Империей с культурой ..., скажем так, существенно менее очаровательной (чтобы никого не обидеть). Наследование греческой или византийской культуры еще не есть достаточное основание для "лидерства в мировом процессе". В истории известно немало народов, воспринявших культурное наследие Эллады или Византии. Среди них -- такая "экзотика", как арабы и, даже..., османские турки. Первые, впрочем, имеют некое право претендовать на некое "мировое культурное лидерство" в определенную историческую эпоху (8-12вв.), но давным-давно пришли в упадок. Кстати, в ту эпоху они были очень даже приобщены "к постыдным торгашеским делам" (плавали по всему Индийскому океану -- "Синдбад-Мореход" и пр.) Может, поэтому и загнили? А еще у них, как и у вас, под занавес тоже было ощущение, что они то и "завершают золотой век", и они, как и вы, закат золотого века призывали встречать под звон бокалов в "Таверне Среди Руин". Предлагаю этим путем не следовать, поскольку на предшественниках проверено, что ничего хорошего он не сулит. Далее, в любом случае, если я и писал о "закате Европы", то не следует делать вывод, что этот закат осуществится "стремительно и вдруг" -- обязательно на наших глазах (жизнь человеческая -- лишь секунда для процессов истории). Пример Испании. Это первая из европейских стран, пришедшая в упадок в новое время. Примерно в позапрошлом веке Испания, сломленная англо-саксами, окончательно сходит с мировой арены, как ведущая мировая держава. Однако этот упадок не привел к полной и скорой гибели. Конечно, сегодня Испания отстает от соседей по уровню жизни. Но ее культура жива, и носители оной активно реализуют оставшийся потенциал своих генов в плане творческой креативности. Исторические процессы неторопливы, и Европа еще поживет.
- Спасибо, AVD.
(За 12689)
-
- уважаемый ВМ!
К сожалению, передачу на НТВ не видел - во-первых, поздно, во-вторых, на дух не переношу ее откровенно неуважительной по отношению к зрителю сценарно-режиссерско-операторской концепции. (Допускаю, что могут быть и другие мнения). А вот нельзя ли поместить в РП электронную версию вашего выступления?
- Ей-же-ей, Кирилл Крылов, 12671, достали вы меня своей агрессивной наивностью. Ну не знаешь чего-нибудь, не спорь, подумай сначала. Касаемо уровня людей и размера возможных взяток - посмотрите, на каких должностях находились и какие деньги получали раскрытые ныне российские кроты в ЦРУ - когда слышишь за какие деньги они рисоквали как минимум свободой, становится грустно за род человеческий. Нобелевская премия почти наверняка пока еще не покупается - я просто пытался слегка раскочегарить совсем уж уснувший ДК. Найпола читал, уверен, намного раньше вас - он еще лет двадцать-тридцать назад выходил в серии "Мастера современной прозы" издательства "Радуга". С издателями знаком, и еще ни одна душа из них даже и не пыталась доказать мне, что работает за идею, а не для денег. Другое дело, что когда деньги при любом раскладе светят небольшие, можно выбрать и идею. А вообще-то есть мнение, что издательский бизнес по своей потенциальной прибыльности стоит на третьем месте после торговли оружием и наркотиками. Вопросы есть?
- 12687 -сК
А дня за два до этого не знаете, кто был на экране?
Алексей Семихатов и Борис Воронов.
Мне та передача очень понравилась. Пожалуй,
единственная на ТВ за последние пол-года (если не считать канал "Культура").
Главный недостаток - очень поздно. Именно поэтому я не посмотрел вчерашнюю
передачу - элементарно заснул,- о чём страшно жалею...
- Дорогой Владимир Михайлович! В самом конце передачи, правда, на очень краткое время, появился список трудов по теме дискуссии, где были указаны Ваши работы.
Дорогой Юлий Борисович! Почему барокко - для подонков?
- Телегенично выглядите, Владимир Михайлович!
И говорите убедительно-ласково.
В момент рекламы переключил на другой канал - там Kylie Minogue вытанцовывает:
"Can't Get You Out Of My Head" - неплохо, вам с Багдасаровым до нее далеко.
Все-таки передача Гордона уступает ранее занимавшей
это время в эфире "Антропологии" Диброва, хотя дибровская
программа была порой ближе к кичу (в котором, кстати,
ничего такого уж плохого нет). Эти умные разговоры,
бесконечный дискурс в час ночи, этот красный-красный фон... -
хочется спать, и просыпаешься, когда собеседники вдруг
скажут что-нибудь этакое...
А дня за два до этого не знаете, кто был на экране?
(Два физика, один помоложе; другой постарше - удивлялся,
что "Миша Менский" защищает многомировую теорию Эверетта.)
- Уважаемый ЛОМ, мне представляется, что индустриальные страны уже подняли уровень жизни в отсталых странах выше приемлемого. Там размножаются в три раза быстрее, чем в странах индустриальных.
233312 ""
|
2001-10-12 13:44:30
|
[195.34.133.60] Yuli |
|
- Уважаемый Подхалим!
Сомневаюсь, что греческая культура была "основана" купцами-мореплавателями. Но не сомневаюсь, что их вклад был весьма велик. В сфере коммерции тоже существуют свои герои и свои подонки. Купец-мореплаватель - герой, а ростовщики и перекупщики - подонки. Соответственно и внешние проявления культуры ориентированы на героев равно как и на подонков. Парфенон - для героев, а барроко - для подонков, например. Считайте это высказывание экспериментальным.
- Валерий Леонидович и Сергей Сергеевич!
Спасибо за добрые слова.
Беда в том, что Александр Гордон слегка
не выполнил мою просьбу, касающуюся "Русского переплета".
Валерий Леонидович, Вы задаете риторический вопрос, на что я
отвечаю тоже вопросом: "Что изменилось в НТВ за истекший год?".
Кстати, звонков было очень много и многие
спрашивали о том, где прочесть статьи Багдасарова и Липунова.
К сожалению, я об этом узнал только после передачи.
Напомню, что статьи есть, в частности, в
"Русском переплете".
Особенно ценно, что Роман Багдасаров впервые
переложил начальные главы Палии Толковой на
современный русский язык:
http://www.pereplet.ru/text/paleya.html.
233310 ""
|
2001-10-12 13:31:32
|
[195.34.133.69] Yuli |
|
- Уважаемый Андраник! Я как-то рассказывал о своем приятеле-художнике, который, будучи бедным, писал, тем не менее, огромные холсты, объясняя это тем, что у него "так рука ходит".
Я ценю Ваши советы, но Вы должны согласиться, что трудно найти рациональное и непротиворечивое объяснение сетевой активности людей. Я не могу с уверенностью утверждать, что понимаю полностью и свои побудительные мотивы. Менее всего я расположен кого-то учить, я хорошо знаю, что в учебном процессе главное это не желание учить, а желание учиться. Не очень нуждаюсь я и в самоутверждении, так как прошел огни, воды, и медные трубы и был знаком как со славой, так и с ее оборотной стороной, о которой нн каждый догадывается.
Ваши, прямо скажем, не очень вежливые слова "Вы почувствуете, как Вас принимают, как интересного собеседника" (при выполнении некоего условия) не имеют для меня смысла, так как я точно знаю, что интересного собеседника не видит во мне только человек, которому не очень повезло с сообразительностью. Скромны, знаете ли, только негодники.
Так что я советую Вам принимать людей такими, "как у них рука ходит", а не кокетничать подобно девице на выданье: "Ах, гусар, у Вас пятнышко на сапоге!"
Вам объяснить, откуда пятнышко, уважаемый Андраник?
233309 ""
|
2001-10-12 12:55:46
|
[195.178.202.66] Андраник |
|
- Юлий! Оставим германских филистеров позапрошлого века и перейдем в день нынешний. Кого согласно Вашему точному определению следует отнести к сегодняшнему интеллигентскому кичу? Прежде всего вздорные и многотомные поучения Солженицына(признаюсь без иронии, Вы говорите о том же самом, но лаконичнее и образнее) и вторичные и наукоообразные построения Зиновьева. Ваш стиль - своеобразный кентавр, составленный из половинок того и другого. Любая профессия - а Вы выступаете на поприще психологии истории - требует специальной подготовки. Должен заметить, что всегда с интересом читаю Ваши заметки - когда Вы делитесь наблюдениями, а не строите теории, о вырождении граждан "свободного" общества. Поймите выход из кризиса и в том, чтобы каждый делал хорошо то, что он умеет. Ведь Вас никто не учит ядерной физике. Так и Вы не учите писать, понимать историю и т.п. И все будет отлично! Вы сами почувствуете, что Вас принимают как интересного собеседника.
233308 ""
|
2001-10-12 12:32:05
|
[193.233.10.29] Кстати |
|
- Всего ~100 лет назад большинство научных изданий выходило на немецком. А ~1000 лет назад популярен был арабский (математика, медицина и т.п.). Так что еще посмотрим.
- Ya vot siju bez TV (eto horosho), tak chto mojet bit' kto kraten'ko pereskajet, chto v dispute bilo lubopitnogo?
Да, действительно, своя музыка звучит, арутюновская рапсодия, так сказать. Вы только прислушайтесь:
-Яа вот сиджу бэз ТВ (ето хоросшо), так счто моджет бить кто перескаджет кратенько, счто в диспьюте било льюбопитного?
Жаль, пропали отсюда звуки-МА, - Лох спугнул, а ведь хороший бы дуэт получился на рояле в две руки, - пардон, на клавиатуре.
- Что дешевле, вести непредсказуемую войну или поднять уровень жизни в бедных странах на приемлемый уровень? А что выгоднее? Но... камень уж покатился...
- С джихадом можно бороться только джихадом. И почему объявленный только на словах мусульманский джихад это "опасная мерзость", а реальный американский ракетно-бомбовый джихад выше всяких похвал? Вы что проценты с бомбардировок получаете?
- Глубокоуважаемый Yuli Борисович!
Более древняя и прекрасная эллинская культура, не зараженная коммерческим духом, подобно латыни, была основана, насколько мне известно, купцами-мореплавателями, которым опостылел этот самый коммерческий дух-с.
- Нету слов, милостивый государь, чтобы выразить вам своё неудовольствие. Ваша сообразительность на поверку оказалась мыльным пузырём, а стартовая цена на неё - явно преувеличенной. Мой кнут за номером 12615 и пряник ╧ 12637, который, заметьте, я выпекал специально для вас, обратились в бисер. А ваше чувство юмора можно назвать скорее векторной величиной, нежели скалярной. Из чего я делаю вывод, что вы мало работаете над собой, почиваете на том, что давно ушло в суп.
Потрудитесь в ближайшие 2-3 дня составить приемлемый для вас, но чёткий план действий в смысле самообразования и интеллектуального развития, и представьте его мне, сюда, для утверждения.
233302 ""
|
2001-10-12 09:29:42
|
[195.34.133.61] Yuli |
|
- Языковые отношения в человеческом обществе очень консервативны. Латынь работала и тогда, когда Рима не было и в помине. Научные работы будут распространяться на английском спустя десятилетия после того, как исчезнет с карты Земли Америка. Все это, однако, не значит, что следует сменить кириллицу на латиницу - шансов у русского языка получить статус мирового после того, как уйдет в небытие английский, немало, если задуматься.
С эстетической точки зрения кириллица превосходит латиницу, так как относится к более древней и прекрасной эллинской культуре, не зараженной коммерческим духом, подобно латыни.
Интересно, что и приобщенность русской нации к постыдным торгашеским делам все-таки ниже, чем наций латинских и прочих. Это и дает шанс русским оказаться в итоге во главе мирового процесса. Это произойдет, если окажется, что генетический урон, нанесенной русской нации большевиками не оказался фатальным.
Кандитатов на мировое лидерство не так и много. Латинский и ближневосточный, еврейский, другими словами, мир стареет и его разъедает ржа ростовщичества. Творческий импульс китайцев и японцев явно недостаточен для лидерства. Русские лоботомированы большевиками, армяне распылены по свету, многим нациям не суждено никогда выйти за пределы детства. Как история выкрутится из этого положения, непонятно. Похоже, золотой век завершаем мы, господа, так что поднимем бокалы - может быть в последний раз. Да здравствует разум - если только разум - это не гентическая болезнь животного под названием гомо сапиенс.
Блаженны пессимисты - неожиданные события для них бывают только приятными.
233301 ""
|
2001-10-12 08:53:39
|
[195.34.133.68] Кот Вася |
|
- Нейтронный механизм очарования, или в брюшном стратуме наше чувство прекрасного, и у котов, и у людей.
Смотрите:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1593000/1593438.stm
- Уважаемый Paul.
Я плохо знаю современный постшекспировский инглиш и брать в руки "жития трех английских святых" епископа Эльфрика, за 8-й век, мне нет никакого смысла, остаётся лишь поверить вам на слово и воспринимать как факт, всё что вы говорите. Но я довольно сносно, в рамках средней школы, разумеется, владею современным посткарамзинским руссишом и даже видел как-то не переведённое "Слово о полку..". Так что когда вы говорите, что английский устный язык очень сильно менялся, да ещё несравнимо сильнее, чем русский, мне остаётся только гадать о том, насколько же он в действительности изменился. И не случайно, наверное, Исаак Ньютон при жизни предпочитал пользоваться латынью - не поспевал бедолага за этими изменениями, ведь они, надо думать, и после Вильяма, так сказать, Шекспира имели место быть. Но согласитесь, однако, что переход англоязычных стран на ту азбуку, которой сейчас записываются транскрипции английских слов, можно было бы считать делом весьма рациональным, хотя бы в смысле экономии букв в текстах, об орфографии я уже не говорю.
Если же вернуться к первоисточнику наших сегодняшних диспутов, к г-ну Арутюнову, то человеком лучше других дискредитирующим его идею можно назвать г-на Nik-а, - его тексты есть убедительное доказательство всей абсурдности этой затеи и, одновременно, демонстрация того, как форма может влиять на содержание. Нет, что ни говори, а Кириллом и Мефодием в своё время была заложена хорошая основа, стержень, если хотите, очень хорошо они адаптировали греческую азбуку под русские диалекты. Не все языки могут этим похвастаться, не всем народам так повезло. Ведь, возвращаясь к многострадальной английской нации и её языку, нельзя не отметить, что изменения этого языка не сказались бы столь драматично на письменности, будь у англичан этот самый свой стержень.
- Ya vot siju bez TV (eto horosho), tak chto mojet bit' kto kraten'ko pereskajet, chto v dispute bilo lubopitnogo?
- -> 12635 Назону
Сначала про дурака, может я и дурак, но дурак читающий :-), и во всяком случае не гений маркетинга, это уж точно... Поэтому прочитал и уж как мог представил, мне показалось интересным. Так, что в отличии от Вас милейший, (надеюсь Вы не забыли свой пост в котором так бодро написали, что мол не читал и не собираюсь априори, а Нобелевский комитет сукс..) я хотя бы имею представление о ком идет речь.
И еще раз повторю писатель интересный, не отягощенный политкорректностью и в силу своего происхождения и опыта имеет право...
Теперь дальше: про тиражи я понял...
А вот это: "Главным заинтересованным лицом в любого рода литературных сделках такого рода является не писатель, а издатель, то есть бизнесмен, человек, не отягощенный нравственностью и излишней интеллигентностью. Это два". Уже не понял, это вы о ком? Я вот немного про Тима О'Рейли знаю, так полная противоположность тому что Вы написали.
Вы по нашему рынку литературы судите? Так они Маринину издают, а те кто ее покупают Найпола не читают. Так что промахнулись Вы со вторым утверждением. А чтобы стало ясно, что промахнулись из BBC цитата: "Секретарь Шведской Академии Хорас Энгдал рассказывает, что, когда он позвонил Найполу, чтобы сообщить ему приятную новость, тот был удивлен.
"Он был удивлен, потому что считает, что как писатель не представляет никого, кроме самого себя", - сказал Энгдал корреспонденту Ассошиэйтед пресс." Т.е. уточним окончательно, возможно Вы и правы (в общем случае), но в этом году конкретно нет. Да и судя по всему интеллигентность отягощает...
И третье: "Решения шведской академии абсолютно закрыты, не поддаются контролю, а, следовательно, априори, являются идеальной питательной почвой для коррупции - даже если ее там пока и нет. Это три". Априори не являются, более того репутация стоит дороже, чем 'щедро оплаченный курс лекций" это просто смешно читать, Вы уровень представляете? самих людей и на каком они играют? Ну нет у них проблем с лекциями, есть политическая коньюктура, есть предвзятость, но "откат" им явно не нужен...
Можно еще потрепаться, но уже без дураков..
- а где интервью можно посмотреть? Я пропустил...
- Дорогой и уважаемый Владимир Михайлович!
Только что посмотрели всей семьей ваше выступление по телевидению. Отлично, просто отлично! Вы там всех забодали. Особенно этого Романа Багдасарова, который записал изречение "Слово бе Бог" в Евангелие. Пытались дозвониться со своим вопросом прямо в студию, но было занято. Поэтому воспроизведем вопрос здесь (не дословно):
"Присутствующий здесь профессор Липунов темпераментно отстаивает приоритет научного знания над гуманитарным. Как же объяснить его пребывание в качестве главного редактора гуманитарного сайта "Русский переплет", где правят бал именно болтливые лирики, а не строгие физики?"
А в общем и целом передача очень понравилась. И вы там были лучше всех!
-
233294 ""
|
2001-10-12 01:45:50
|
[10.0.0.2] qwerty |
|
- да, надоедает,
когда интересные вещи
превращаются в
спорт...
233293 ""
|
2001-10-12 01:00:26
|
[137.138.139.123] Nik |
|
- Nik -> Kotu Vase
Nu kto s vami, kotami, sravnitsia v tonkosti shucheniya?
233292 ""
|
2001-10-12 00:50:18
|
[195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Ник, Вы замечательно пошутили относительно отсутствия у Yuli чувства юмора. Пошутите, пожалуйста еще два-три раза, чтобы была статистика.
233291 ""
|
2001-10-12 00:42:38
|
[195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Мария, себя обмануть невозможно. Я пробовал.
Назад
Далее