Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- "Эльзазец" и "Алекс" - вот еще две мощные головы, поселившиеся в Русском Переплете. Рядовой эмигрант глуп до изумления, а тут такая трезвость мысли и проницательность необычайная. И потом, они чеканят свои посты, как афоризмы, как Базаровы. Гиганты! Каждый умнее "Калифорнийца" и Сергея Новикова, вместе взятых, что невозможно.
| 235773 ""
|
2001-12-13 03:58:56
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Господа, представьте себе профессора математики которого
забивают ногами чечены.
| 235772 ""
|
2001-12-13 03:48:07
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Yuli,
почему Вас так сильно привлекают образы прошлого?
Как я понимаю предыдущий оратор говорил о сегодняшних,
насущных проблемах..
При Сталине Вы бы в качестве подобного примера наверное
приводили, скажем, картину Репина "Не ждали" или
"Иван Грозный убивает своего сына"?
Спасибо кверти за зарисовку.
В Риме у вокзала "Римини" рядом с ящиками
для отбросов я видел огромного, полуголого, обкурившегося
наркотой негра. Он еле стоял на ногах и видимо не сознавал
в каком веке и на чьей планете находится. Он вызвал
во мне неосознанное чувство первозданного хаоса.
Мне не было его жаль.
| 235771 ""
|
2001-12-13 03:23:18
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Бессонница. Гомер. Тугие паруса.
Я список барахла прочел до половины...
| 235770 ""
|
2001-12-13 03:20:28
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Кверти! Голодная дама, которой в Москве бросает куски чечен, это сильный образ. Теперь вообразите профессора математики, которого сапогами забивают насмерть пьяные батраки в синих гепеушных гимнастерках. Пусть исчезнут у Вас всякие сомнения - господин Джугашвили был кровавым прохвостом, и не более того.
| 235769 ""
|
2001-12-13 03:16:52
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- "У сегодняшней Америки нет того, что я считаю главным
будущего. Не люблю патетики, но скажу, что верю в
коммунизм, хотя и не знаю, когда мы его построим. Но я по
себе знаю, что эта цель коммунизм даёт надежду,
настоящую, человеческую. А там, в Америке,
капитализм никакой надежды не даёт"
1986 В. Познер
| 235768 ""
|
2001-12-13 03:10:20
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Уважаемая жена сантехника! Если я стану все время изобретать что-нибудь новенькое, то это куда ни шло, а если этим начнет заниматься мой оппонент?
Пока что он обругал своих сограждан за деньги, полученные у другой страны, таких господ нынче много и грех на общем фоне не столь уж и велик. Но стоит ли ему придумывать что-нибудь новенькое в этом направлении?
Уж лучше я по-старинке, мол ах ты такой-сякой...
| 235767 ""
|
2001-12-13 03:04:26
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Я тоже здесь много вижу этих "вождей".
В основном это профессора из бывщих советских
республик.
| 235766 ""
|
2001-12-13 02:56:06
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Человек слаб. И свою слабость он хочет компенсировать силой своего вождя, сегодняшнего и, особенно, вчерашнего. Отсюда и легенды о великих и могучих. Уважаемые господа! Имел я дело с вождями, это такие же граждане, как и Вы, часто даже намного глупее, но одержимые жаждой власти и неразборчивые в средствах. Чем примитивнее человек, тем больше у него шансов попасть в элиту, так устроено сегодня общество во всем мире, и долго еще будет устроено подобным образом. Поэтому прошу вас не воображать себе, что вами правят личности, в девяти случаях из десяти это ничтожества, как это бывает и среди "нормальных" людей. Найдите себе другой способ компенсации своих комплексов. Сегодня у вас Сталин великий, завтра Троцкий, а потом и, прости господи, Жириновский-Березовский. Стыдно, господа!
| 235765 ""
|
2001-12-13 02:33:31
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- В Германии невозможно даже помыслить, чтобы
немка просила еду у турка, тем более, недавно приехавшего
в страну. Из него сначала вынут всю душу, обложат налогами,
заставят выучить язык, и только потом, может быть,
дадут возможность работать. Поэтому турки и вообще
ауслэндэры немцев и не любят. А те не любят ауслэндеров.
Что естественно, но обидно :-))
| 235764 ""
|
2001-12-13 02:18:54
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Кошка Катя, такие вещи говорят сильнее месячных убеждений.
Пока я это вижу на улице, я не буду сомневаться в идее равенства.
| 235763 ""
|
2001-12-13 02:17:34
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- а я вот седня в 11 ночи по арбату шел, увидел как одну тетку вытолкали из ночного кафе. Потом вижу она стоит около ларька с шарумой. Чечен бросил ей на подснеженную землю кусок этой шарумы. Оборачивается вижу, ест, голодными такими глазами смотрит, и так ест, как будто месяц не ела. Подошел, дал 100 рублей, она быстро наклонилась, стала было целовать руки, я отпрянул назад, раскинув их... Потом когда дальше шел, вспоминал наши дисскусионные разговоры про Сталина.... Причем одета была не плохо достаточно, может и бедно, но не неряшливо. Не пъет, т.е. видимых следов грязи нет. Какая-то сумка была...
| 235762 ""
|
2001-12-13 01:48:50
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Не в "Кострому мон амур" а просто "в Кострому"
- По поводу Домов интересное замечание.
Добавлю: "Дом" в германии это название которое главным
образом используют сами работники учреждения. А называться
это учреждение может и иначе.
Калифорнийцу
Собачье дерьмо на улицах есть и в Висбадене:-)) Но они
проводили кампанию борьбы с этим злом развесив по улицам
плакаты "Неужели мы хотим стать дерьмовым городом?"
В Париж просто не хочу. Хочу я в Кострому.
| 235760 ""
|
2001-12-13 01:13:55
|
| [195.239.70.58] Alex K |
|
- Уважаемая Кошка Катя, некоторая загадочность, наверное, свойственна любой личности... Но это так, к слову, а вот интересоваться человеком создавшем (ну или руководившем созданием) страны, в которой, в значительной степени, мы и сейчас живем; человеком, на которого была направлена такая любовь населения этой страны несмотря на известные и вам и им события - ИМХО, более чем естессвенно.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Осмелюсь предложить Вашему вниманию для увеселения совершенно прелестный стишок, полученный от моего сетевого друга Владимира Резниченко (поэт, переводчик с португальского и испанского, член Союза писателей СССР, много лет живет в Рио-де-Жанейро). Встреча с Борхесом в данном тексте отнюдь не поэтическая выдумка, а реальное событие.
Читал твою статью о "Кыси".
Ах, если б мне такие выси!
Но, "на джайляу спят стада",
и мне, скорей всего, туда...
Пишу тебе - не будь в обиде -
в надрыве струн, в нетрезвом виде.
В столице утро - семь часов.
Закрыть бы душу на засов!
Но не могу забыть я факта,
что гениальный Борхес как-то
в Буэнос-Айресе толпой
избит был, дряхлый и слепой.
Я с ним имел беседу после,
был рядом, около и возле,
но толку нет в беседе двух,
где тот незряч, а этот глух.
Он дал мне ценные советы,
как строить жизнь должны поэты,
но, безобразник, обормот,
я сделал все наоборот,..
чтобы сегодня в интернете,
попав в компьютерные сети,
все выложить начистоту
поэту Дедушке Коту!
-
-
- Стихи как стихи.
- Сергею Шиншину-Шеншину
Позвольте Вам мягко попенять: ох, до многих, слишком многих персонажей "Серебряного века" Иосиф Виссарионович добрался, т.е. убил.
| 235754 ""
|
2001-12-12 21:50:43
|
| [195.2.88.43] Жена С. |
|
- В Германии все гос. предприятия (бассейны, институты и т.д.) называются "Haus". T.е. Дом. И отношение у людей к этим местам соответствующее.
С названиями и у нас все в порядке: Дом быта, Дом ребенка, Дом отдыха, Дом моделей,
Дом книги, Дом рыбака, Дом творчества
| 235753 ""
|
2001-12-12 21:35:44
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Господин Шиншин! Сравнительно резкое выражение было адресовано Вам, так как Вы порой допускаете некоторые ошибки в стиле общения. Не обессудьте.
| 235752 ""
|
2001-12-12 21:19:39
|
| [195.2.66.52] Жена С. |
|
- - Коту Васе и Yuli
Только поверхностный человек может назвать нашу полемику с Г-ном Суси руганью
Это тонкая и настойчивая воспитательная работа.
Проводя тонкую воспитательную работу с Валерием Суси, не забывайте об эффективных
методических приемах. Шкловский приводил такой пример: один математик
все время обзывал ученика дурак, дурак, дурак. Ученик привык и равнодушно пропускал это
мимо ушей. Но как-то раз вместо дурак учитель бросил ему дура. От неожиданности мальчик расплакался.
Этот пример показывает, что слова надо менять и постоянно изобретать что-нибудь новенькое.
| 235751 ""
|
2001-12-12 20:52:27
|
| [195.208.219.151] qwerty |
|
- вот засада то, ктоб мог подумать...
| 235750 ""
|
2001-12-12 20:49:13
|
| [195.208.219.151] qwerty |
|
- Уважаемая Кошка Катя, Вы мне комплиментов наговорили
и я теперь как дурак, не знаю, что и сказать даже...
- История болезни Сталина - это история СССР соответствующего
периода. Если эта душевная болезнь называется иначе,
пусть, но считать этого человека полноценным я не могу.
Роль в истории он, конечно, сыграл, и роль эту знать надо,
но ни к чему увлекаться им, как юная девица роковым брюнетом
среднего возраста, и окутывать эту личность загадочностью.
Я именно для Кверти свой пост написала. А сейчас, простите,
должна покинуть дискуссию - может, у нас главное и свобода,
но работа тоже дело важное, тем более, я не у нас в Питере,
хотя все кругом и не такие строго упорядоченные, как в
Германии.
| 235748 ""
|
2001-12-12 20:38:49
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- И еще. Почему иногда не хочется ехать на Родину.
Нет, не потому, что я ее не люблю. Отнюдь. И хорощих
людей там знаю много. Нет, не поэтому.
А потому, что слищком уж много там свободы.
И улицы поэтому пыльные небось.
| 235747 ""
|
2001-12-12 20:31:05
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Поделюсь, пожалуй, впечатлениями от Германии в связи с
обсуждаемой темой.
В Германии все гос. предприятия (бассейны, институты и т.д.)
называются "Haus". T.е. Дом. И отношение у людей к этим
местам соответствующее. Никакой свободы в этих домах
нет, зато люди там чистые и сытые. Есть о чем задуматься.
| 235746 ""
|
2001-12-12 20:27:37
|
| [195.239.1.191] Alex K |
|
- Уважаемая Кошка Катя, а были ли вы лично знакомы со Сталиным, или с лечившими его врачами? Или вы лично читали его мед. книжку?
| 235745 ""
|
2001-12-12 20:19:49
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Очень даже вероятно. У нас в Питере всегда был сумаcшедший
дом. Швобода в первую голову, работа потом.
- Минским жителям я по-хорошему сочувствую, у меня там
родственники есть. Переехать туда не хотелось бы невзирая
на собственные трудности,
равно как и во Львов, хотя зарплата ученых там и правда в
несколько раз выше. Насчет привлекательности вопрос спорный,
кому что нравится, хотя мне кажется, что и по осмысленности
и по привлекательности лиц Петербург занимает одно из
первых мест не только в бывшем СССР, но и вообще в мире.
Правда, в Австралии, в Африке, на Востоке и в Латинской Америке не была,
так что зарекаться не буду. В Минске люди тоже симпатичные,
не спорю.
- Кошке Кате
И еще - до большинства, как вы изволили выразиться, "людей серебряного века" Иосиф Виссарионович не мог добраться при всем своем желании. С ними разобрался еще Владимир Ильич.
- Кошке Кате
"Сталин был параноиком"...
А Петр1, если верить Покровскому, был сифилитиком, а Черчилль, если верить Фромму, некрофилом. Это что-то меняет в той роли, которую они сыграли в истории своих государств?
- Эльзасцу
Кстати, и двадцать лет назад молодые лица в Минске выглядели осмысленнее и привлекательнее питерских.
| 235740 ""
|
2001-12-12 19:32:51
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Надеюсь, что я тоже отношусь к хорошим людям.
Кстати, кто это такие?
- Вы, дорогой эльзасец, не в том районе Петербурга смотрели,
вероятно. Внимательнее надо быть. За оскорбление любимого города
ответите еще. Петербург - самый прекрасный город на свете,
и людей там много очень хороших. Все так говорят.
- Много раз тянуло уже высказаться, но завал с работой. Прошу
прощения - потом отвечу на все вопросы гусаров и не только.
Но тут не могу промолчать. Дима, Сталин был ущербным, больным
человеком, понимаете,
параноиком и садистом. Он был трус, и этот страх распространился
на всю Россию, и все платили за бред его помраченного мозга.
При этом у него были незаурядные способности, позволившие ему прийти к власти и контролировать
все и вся до своей смерти. Сумасшедшие могут быть
умными и хитрыми (речь здесь идет об уме низшего сорта).
Его духовная сущность примитивна и ущербна.
Романтизировать его могут только
совсем глупые зеленые котята. Удивительно, как некоторые
позволяют себе спекулировать на трагедии народа и морочить
голову таким, как Вы. Я уважаю Вас, Вы добрый мальчик. Но
будьте взрослее. Это не шутки. Если бы Ваши родственники,
как мои, побывали бы в местах не столь отдаленных и выжили
бы, чтобы рассказать об этом, Вы не задавали бы этих вопросов.
Вся страна уничтожалась годами, сажали не по политическим мотивам -
уничтожалось все, что отличалось от ничтожества. Удивительно,
как осталось еще что-то. О каком возрождении идет речь?
Посмотрите на расцвет серебряного века и сравните с лучшим
из того, что есть ныне, по качеству и количеству. Этот человек
недостоин того, чтобы изучать особенности его психики, они
интересны лишь с медицинской точки зрения, а его "обаяние",
что действует на Вас, говорит лишь о том, как легко управлять
даже вроде бы образованными и умными, не говоря о прочих.
Вы почитайте лучше что-нибудь о настояших великих людях -
об ученых, или о тех, кто жертвовал собой ради других без шума
и не ради славы. Обращайте внимание и дальше на красивых
девушек - любовь помогает душе взрослеть, по крайней мере, если
красота у девушки не только внешняя.
А Вы, дорогой соплеменник, лучше возьмитесь
за Кверти и оставьте Валерия в покое. Кверти моложе, а уж
лучше ли, не знаю, но в опасности это молодое существо.
| 235737 ""
|
2001-12-12 19:01:23
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- И вообше по-поводу этой галиматьи о том, что надо работать
в две смены, на разных работах и т.д.
Откуда у вас все это? Вы что, хотите работать на двух
работах? Тогда поясните, почему вы это хотите.
В чем, собственно, прелесть этого?
| 235736 ""
|
2001-12-12 18:53:37
|
| [131.246.252.67] el'zasec |
|
- Когда я проезжал через Минск, то был порадован обилием
осмысленных молодых лиц на улицах города. В Петербурге
увидел очумевших полу-пъяных лотошников.
| 235735 ""
|
2001-12-12 17:08:53
|
| [212.192.230.110] Пастух |
|
- А лучше не придумаешь
Правильно, ибо то, что лучше - оно не придумано. Оно есмь.
- йцукен
По поводу же Лукашенко могу заметить, что, беседуя с белорусами, выяснил, что над ними, во всяком случае, не висит дамоклов меч беспросветной нищеты, столько знакомый большинству свободных россиян.
Назад
Далее
