"Твою ладонь клюющие птенчики-плечики
С нескрываемой нежностью, нежностью, нежностью, жадностью.
В общем, девочка, даже более девочка,
Чем тебе кажется, может быть, и чем надо бы.
Гладишь узко, жаляще, жалобно. Кутаюсь
В эту ласку - греюсь. Дрожу отчаянно.
У тебя сумасшедший взгляд, сумасшедший пульс.
Я тебя люблю. Улыбаюсь зеленочайно и
Щекочусь щекой. Ты скуляще тычешься в шею и
Говоришь: "Пожалуйста!" - почему-то на древнегреческом.
Я смотрю на тебя вслепую. Выигрываю сражение
С собственным отражением. Девочка, слишком девочка."

Где Вы нашли в моих рассуждениях поиск или попытку доказательства Божественной природы Христа? Обсуждается лишь один вопрос: принадлежит ли конкретная Плащаница конкретному историческому лицу. Нужно быть внимательнее.

Доказывать же вещи из области веры, действительно неразумно.

Я не утверждаю, что имею в руках доказательство. Просто, меня поражает тот факт, что в мире имеется только один отпечаток распятого человека. Либо таких отпечатков должно быть много (или несколько), либо Плащаница принадлежит самому известному из всех распятых. Это же элементарная физическая интуиция.

Замечу, что археология во многом базируется на уникальных находках и памятниках, розетский камень тоже один и т.д. Поэтому ваш главный аргумент ВМ это и не аргумент вовсе, а просто констатация положения.

Сведения свои при случае обновлю.

Что именно "это"? Вы отрицаете существование Плащаницы или Христа?

Я бы хотел, чтобы так все и осталось. Наверное это национализм.

Я в свое время ходил с одним своим знакомым-сверстником на концерт The Prodigy. Вот было дело. Напротив исторического музея в москве на красной площади был сноуборд, целый день катались, потом мы купили билет.

Потом довольно долго мы учились танцевать брейк-данс, ставили кассету и смотрели, как они двигаются, вот йей богу. Это было здорово.

некоторая классика просто надоела... и еще, некоторые люди так этому поклоняются, что кажется будто это показуха сама по себе. Такое вот ощущение преследует. Относительно классики, довольно много её слушал, есть красивые вещи. Но классику раз в месяц послушаешь, а The Prodigy ну, каждый день(правда года два назад они мне надоели окончательно).

я бы с большим удовольствием сходил на какой-нибудь концерт, просто чтобы побывать в какойнибудь веселой компании. И на Алису ходили в ДК горбунова и еще и еще... Конечно, смотришь на них всех и видишь солиста, не больше. Смысла в том, что поют - нету. Вот только Виктор Цой пожалуй действительно талантлив, его слова иной раз бывают самыми подходящими из всего что на ум приходит.

Ну не могу я Святославом Белзой. Не мое это... Сидеть, делать вид. Может это работа такая...

Сказать по правде, Ваше заявление#16623 меня несколько задело.
В октябре 1993 года моя супруга находилась на сохранении в одном из московских роддомов по причине 3-го месяца осложненной беременности. Уверен, что любому человеку, даже немного разбирающемуся в жизни, не потребуется разъяснять, какое у меня отношение к той памятной октябрьской заварушке, произошедшей в Москве в этот период.

Тем не менее... сейчас, по прошедствии уже довольно длительного срока, я усматриваю в тех событиях довольно полезное зерно. А именно: поскольку к власти дорвались безответственные персоны и откровенные воры, их требовалось "поставить на место". Попробую пояснить это утверждение.
Сам ЕБН, как мы помним, в последствии так описывал себя и свое окружение (извиняюсь за неточность цитирования): ╚И вдруг я понял, что ведь это мы не кабинет отхватили это же мы целую страну отхватили╩ и ╚И я подумал, а что, если позволить этим молодым энергичным ребятам делать то, что они сами посчитают нужным╩. И ребята делали.
Так вот, в той исторической ситуации когда к власти пришли персоны, чей менталитет, манеры и представления о собственной исторической миссии мало чем отличались от присущих современному приехавшему с кавказа московском торговцу мандаринами в той ситуации проведенная акция была жизненно необходима для российской нации. Несмотря на ее весьма плохую организацию и, как следствие, немалые человеческие жертвы. Необходима потому, что в результате этой акции захватившие в России власть воры << обогатились знанием: "Здесь в принципе такое возможно..." >> (по меткому выражению Закиева #16625)

Я этот пример привел лишь в качестве иллюстрации, чем, по моему мнению, интересы нации следует различать с национальнными интересами.

Так вот, Юлий Борисович, теперь по поводу упомянутого Вашего комментария. Ваше замечание (//Вы часто переходите грань, которая отделяет патриотизм от национализма//#16623) навело меня на размышления о том, что либо в русском языке, либо у меня в голове существует некоторая неразбериха с ╚национальным вопросом╩ - и из этой терминологической неразберихи в нашей жизни постоянно возникают всякие неприятные конфузы. Так что окажусь весьма признателен и Вам, и другим собеседникам за толковые разъяснения по данному предмету.

Неразбериха, на мой взгляд, заключается в следующем. Никто, пожалуй, не станет оспаривать, что под термином ╚нация╩ понимается некоторая довольно большая социальная группа, объединенная общей территорией и общей тесной экономической и хозяйственной деятельностью на этой территории. Т.е. понятие ╚нация╩ не включает в себя языковые и генетические признаки. В отличие от понятия ╚национальность╩, которое как раз опирается на языковые и генетические признаки. Т.е. нация может объединять много национальностей, а национальность может объединять в иных случаях несколько наций. И таким образом, эти категории независимы друг от друга.
В этой связи, вроде как есть смысл четко различать нацизм и национализм, нацистов и националистов. Нацисты (вроде как, если их рассматривать в этом понимании, т.е. если они являются "настоящими нацистами") всегда представляют собою позитивную прогрессивную силу они являются реакией нации на внешнюю агрессию и занимаются защитой интересов нации (а не национальных интересов). А националисты всегда вредны, поскольку всегда являются реакционнаой частью населения.
Интернационализм (в предлагаемой схеме) это тот же нацизм, но в отсутствии внешней угрозы для нации. Т.е. эдакий расслабленный и вселюбящий нацизм.
Патриотизм же это неотъемлемая часть как нацизма, так и интернационализма.