Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Дорогие собеседники!
Прежде всего, если Марианна обиделась на меня, я прошу ее
меня простить. Я ни за что не хотела бы ее оскорбить. От своего
мнения насчет "галиматьи" я не отказываюсь, но прошу ее не
принимать это на свой счет, а только на счет тех ее произведений,
что я упоминала. На самом деле не имеет никакого значения,
что было написано, а главное, что еще будет написано. Мне,
однако, кажется, что для самосовершенствования иногда бывает
полезно знать оценку окружающих. Поэтому я так и высказалась.
Но тон мой - сугубо доброжелательный. Если кто-то скажет, что
я в своих сообщениях пишу галиматью, я не обижусь. Тем более,
действительно бывает. Любимый и уважаемый мною мой Учитель так
мне иногда и возражает в научных дискуссиях: "Это Вы, дорогая
Кошка Екатерина, полную чушь говорите". Но мне никогда не была
обидна такая оценка, справедливая или нет.
Во-вторых, я увидела фотографию Марианны и перестала
удивляться той горячей преданности, с которой Сергей встал
на защиту прекрасной дамы, так что в схватке пострадал и
главный арбитр поединка. Я уверена, что и В.М. понял и простил его.
В свою очередь, несмотря на отсутствие моей фотографии,
Шурале вступился за честь кошки - что закономерно,
учитывая кошачью и демоническую природу. Спасибо, дорогой
Шурале. Правда, обиды у меня никакой к Сергею не было и нет.
В-третьих, дорогой Кирилл. У меня нет двойных стандартов
даже для своих друзей и врагов, а в ДК я никого не знаю лично,
и высказываться необъективно у меня нет причин. Я могу быть неправа
в своей оценке чьего-то творчества, но она не зависит от личного отношения к тому или иному
человеку. Наоборот, я считаю знаком уважения говорить правду.
Точно так же я признательна, когда люди говорят искренно
мне свое мнение о моей деятельности. Загадочное мое поколение
- то же самое, что у Марианны. Впрочем,
я бы совершенно не могла сказать, что в ее произведениях
описана жизнь моего поколения. Совершенно ничего общего.
У нас все было иначе. Видимо, поколение - это тоже некая фикция.
Все зависит от конкретного круга людей. Однако я, как и Штирлиц,
не писатель, а читатель. Не думаю, что если бы я попробовала
написать рассказ, то у меня получилось бы что-то приличное.
Другие Ваши замечания - насчет мата и проч., я думаю, лучше
обсудить в личной переписке, если Вы хотите услышать мое
мнение на эту тему.
- Серёжа, пока Юли в игноре, хочу спросить у вас, может вы знаете: ходил ли когда-нибудь на пляж лакей Смердяков или только в баню?
- Уважаемый Dark Energy ,
Почему профессионалы избегают общения с любителями?
Я конечно не профессионал и даже не любитель, скорее человек интересующийся физикой, но тем не менее попробую ответить. Вы не задавались вопросом, что произойдёт если все физики любители начнут публиковать свои теории опровергающие выводы профессионалов (а их , я уверен, несметное колличество и все они несомненно правильны)? Кроме того мне кажется что понятие физик-любитель не совсем удачное. Я считаю, что можно быть или физиком, или любителем физики. На Вашу страницу заглянул, будет время зайду почитать поподробнее.
P.S.:Поймите меня правильно, я не исключаю возможности, что можно быть физиком не имея соответствующих дипломов.
| 239598 ""
|
2002-02-28 15:40:23
|
| [147.8.145.22] Сергей |
ВМ |
- Уважаемый ВМ - не извинял ся а приносил свои извинения Вам.
Ну мы, наверное, тут поняли друг друга, и я полагаю, проблема сия исчерпана. Премного за это благодарен.
Бродить по другим сайтам нет времени - увы.
| 239597 ""
|
2002-02-28 15:34:41
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Уважаемый Сергей!
Извиняться Вам нет необходимости.
Вы имеете право на свою точку зрения, хотябы и
высказанную в состоянии аффекта.
Чтобы понять происходящее здесь Вам нужен небольшой
сетевой опыт.
Мне бы не хотелось тратить свое время на
создание очередного чата в сети.
Разрешите дать Вам совет. Походите по разным
форумам и
литературным книгам в Интернете. Прежде чем
открыть форум здесь, я несколько
лет изучал русский Интернет. При этом я
высказался не более трех раз.
- Уважаемый Штирлиц!
Нет, конечно, не в Ваш огород камень (если я обращаюсь к кому-то конкретно, я это всегда уточняю). Просто комментарий к рассказу и к самой ситуации.
| 239595 ""
|
2002-02-28 15:19:10
|
| [147.8.235.61] Сергей |
ВМ |
- Уважаемый Главный Редактор!
Не из чувства какого-то долга, а чисто по-человечески, принощу ПУБЛИЧНО свои извинения за пункт 3 статья <низкопробность> в своем к Вам обращении. И мое хладнокровие не всегда срабатывает. - Адреналин-с.
Сайт замечательный! и люди прекрасные! И при всей моей нелюбви к кошачей породе (что делать - пес) я проникся к ней гигантским уважением благодаря Дедушке Коту. И не потому, что следим за одинаковыми книгами. - Монархист - он всегда Монархист! И мудрость великая есть в монархии. Потому как она задает систему координат и точку отсчета.
И Вам бы стоило провести некоторое преобразование координат. Бог с ним с вращением - примитивной трансляцией, но в нужном направлении. И тинэйджеры - не аутсайдеры. Это -дети и внуки наши. Почему ж не научить их чему-нибудь, но только доброму?
Все остальное остается в силе. Так же, как и пожелания видеть публичные извинения известного всем главного обозревателя. Да, и сделайте что-нибудь с эти котом. ЗаАрхивируйте его, например, или вышлите валерианы, запах этот в сети мы уж перетерпим. Даже не тратьтесь на DHL, пусть обычной почтой, подождем - ведь и так долго страдаем.
- Уважаемый ZUG,
Это, что камень в мой огород? Я ничего не менял, а насчёт ответственности полностью с Вами согласен.
- Вы знаете, как в народе говорят: "Семь раз отпей, один раз отъешь!" Так и с Родиной - думать надо, что творишь, меняя гражданство. Ведь все мы люди взрослые и рано или поздно несём ответственность за свои поступки, во всяком случае, перед самими собой. А рассказ мне понравился.
- Приветствую всех профессионалов!
А как быть физику любителю? Где ему искать грант, чтобы прокормить семью?
Почему профессионалы избегают общения с любителями?
Или любитель не способен на открытие?
У меня пучок из девяти стрел. Логически размышляя, я вывожу формулу. Надеюсь, что она сработает. Надеюсь, что все мои стрелы лягут в окрестность единички, которую дала формула. Натягиваю тетиву. Выпускаю все девять стрел. И...
Стрелы разлетелись, но не беспорядочно. Главная стрела попала почти точно в точку 5, а именно - 5,0014; вторая в окрестность точки 3, точнее, 3,038; третья и четвертая у единицы: 1,0760; 0,993; странная стрела легла в район 2pi; стрела-перышко упала у точки 0,7; стрела-бульдозер залетела за точку семнадцать.
По идее, если моя формула не верна, то стрелы должны упасть беспорядочно, и их не должны притягивать места на континууме, близкие к делениям 1, 3, 5. Прикиньте, сколько раз нужно запустить стрелы, чтобы они упали так, как упали мои стрелы. Порядка миллиарда раз! А если я уберу из пучка стрел дефектные стрелы, то вероятность такого повтора будет еще меньше.
Следовательно, моя формула частично верна. Просто Солнечная Система квантована. Теперь в формулу я добавляю эти квантовые числа 1, 3, 5, ... и, поскольку, в формулу входит константа Хаббла, я получаю её, производя обратные вычисления и усредняя результат.
Это был лишь один, и, наверное, самый простой из методов вывода константы Хаббла. В моей работе несколько независимых методов получения одного и того же значения константы Хаббла.
Но, увы. Поскольку я любитель, то я не могу опубликовать их в научном журнале, и, соответственно, не могу принять участие в каком-либо конкурсе.
Поэтому, я предлагаю Вам учредить еще один конкурс: "Лучшие научные web-работы". В таком конкурсе может принять участие и профессионал, и любитель. А оценку проводить не по журнальному индексу цитирования, а по коэффициенту (индекс посещения странички конкурсанта * отметка читателя). При этом конкурсанту можно предложить web-страничку в "Русском переплёте", где он очень кратко излагает свои результаты и дает ссылки на страницы своего основного web-сайта. Желательно, чтобы кто-нибудь из специалистов мог дать краткий критический разбор странички и/или сайта конкурсанта.
С уважением и с надеждой на место в хит-десятке,
Dark Energy.
- не будет мент хамов - будут полицай хамы.
Я вот тоже прочитал, несмотря на предупреждение, и ничего нового не узнал. У нас таких умников - пруд не пруди. Я наоборот
злюсь, что нет возможности вернутся на Родину, и когда это станет возможным неизвестно.
- Вот господа!
Зашла некая Маша, поставила троечку
заслуженной учительнице Наталье Беляевой.
Нда... Это еще ничего. Тут хоть оценка
положительная. А некоторые школьники
требует: отчего, мол, сочинения на им
заданную тему, в "Русском переплете" не
выложены.
Ведь они усилие прилагали, мышкой жали,
файл качали.
Зашли, понимаешь - ан нету сочинения.
Почему все не "по ихнему" устроено?!
А то, что эта заслуженная учительница
живет в проголодь в своей Твери и на руках
беспокойное семейство непрокормленное -
это плевать.
Ведь она обязана за то, что господа
ученики мышкой кликаеют.
Вот и взрослые некоторые, все чего-то требуют и тебуют.
Нда...
- Я потрясен тем, как вылетают из сегодняшней дискуссии посты. Это что-то новенькое в цензуре. ВМ, я не жду Вашего ответа. Гудбай.
- Уважаемые господа!
Произошла накладка. Теперь выставлен правильный вариант рассказа.
Читайте поновой.
- Штирлицу
Еще бы.
- Просим вести дискуссию коректно.
Желательно писать ответы на вопросы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вообщем оценка 3 троичку то я вам поставлю
- Читается легко, без напряжения. Несомненно, у автора есть литературные способности.
Теперь пара вопросов: а из-за чего, собственно, отъезд? Откуда такая ненависть к коммунистам, либо дуракам, либо сволочам? Неужели только из-за нее, ненависти, весь сыр-бор? Чем обидела Вас катящаяся под откос Родина, чтобы бежать от нее, оставив семью, с двумя батонами в "дипломате"? Вы не подумали, что у тетки в ОВИРе были основания смотреть на Вас с презрением? Вам так захотелось сытой забугорной жизни? А, Вы стремились к свободе, где не будет ментов-хамов и еще много чего. Ну и как Вам свобода? Приятно мыть грязную посуду за немцами, имея высшее образование? Думаю, не очень. Но зато у Вас есть машина, компьютер, а дочка станет почти настоящей немкой со всеми вытекающими благами. Поздравляю.
- Уважаемый Щтирлиц - премного благодарен! Тема - серьезна, так что я сначала за пивом, а потом за стрелами.
- Кальтенбруннеру,
На анонимные провокации не поддаемся'с.
- Уважаемый Сергей,
рекомендую.
- Дамы и Господа! - еще раз прошу обратить благосклонное Ваше внимние на специфику сегодняшнего дня. - Не тратьте время попусту и не облаивайте Луну, как того ни советует АВС.
Ссылка в правом верхнем углу с блюдением норм копирайта.
- Уважаемый генацвале, тьфу, ты черт, партагеноссе Штирлиц -Danke!
| 239579 ""
|
2002-02-28 13:21:23
|
| [217.230.221.202] Штирлиц |
|
- Уважаемые, дорогие, прекрасные Дамы,
простите меня (если сможете)!
Ich bin untroestlich!
- Штирлиц!
Я разочарован. Так мог ответить Холтофф после удара бутылкой по голове, а не Макс Отто Владимиров.
Мюллер пьет водку и посмеивается. Что ж, он был прав.
- Уважаемый Штирлиц - уделите большее внимание кодированию. Сбоит. Сначала - Дамы, а уж потом - Господа. Так - недолго и под колпак Мюллеру.
Sie.
| 239576 ""
|
2002-02-28 12:42:48
|
| [217.230.222.236] Штирлиц |
|
- Кальтенбруннеру,
Обергруппенфюрер, опять Вы меня путаете с чукчей, это он писатель, а Штирлиц не писатель - Штирлиц читатель.
А шнапс предлагаю Вам сохранить, в начале Мая говорят праздник будет, вот тогда и разопьём.
| 239575 ""
|
2002-02-28 11:48:50
|
| [217.230.222.236] Штирлиц |
|
- Уважаемые господа и дамы,
Какое развитие событий в ДК шериф ноттингемский, Робин Гуд, прекрасная лейди Марианна ой простите Мэриэнн:
До шерифа дошли слухи о связи оной леди с Робин Гудом, и Страшный(Пришлось немного смягчить) коп решил взять заложницу.
Через некоторое время наемник вернулся, чтобы передать Робину ответ шерифа: "Приходи без оружия в Ноттингем или леди Мэриэнн будет казнена!"....
В общем все закончилось хорошо, и вороньё цело, и львы сыты
- Позвольте с Вами не согласиться. Профессиональный спорт, по моему мнению, является таким же видом искусства, как, например, литература, или живопись. Не вина профессионального спорта, что в настоящее время он донельзя коммерционализован. А чуждаться спорта, считать его чем-то неприличным, по меньшей мере глупо.
- Штирлицу
Штандартенфюрер, у меня к вам просьба почти личного характера. Мы тут поспорили с коллегой Мюллером. Он считает, что вы не справитесь, а я уверен в ваших силах. Речь идет о том, чтобы грамотно и компетентно написать отзыв о трех случайных произведениях в РП. Мы выбрали три рядом стоящих рассказа из нижней части списка за 2002 год: "Как навсегда уехать из СССР", "Старый палеозавр Иван Дубов" и "Чего не видели министры". Мюллер считает, что вам не по зубам, а я за вас горой. На кону бутылка русского шнапса "Жириновский". Штирлиц, дружище, вы уж меня не подведите. Успехов.
| 239572 ""
|
2002-02-28 10:41:30
|
| [193.233.4.2] Шурале |
|
- Дорогой Сергей!
Приношу свои извинения. Я принял Вас за другого.
| 239571 ""
|
2002-02-28 10:32:42
|
| [147.8.39.184] Сергей |
|
- Увидел из окна обалденно низкий отлив. День сегодня, оказывается интересен и в других отношениях. All we need is love!
http://abcnews.go.com/wire/BackPage/reuters20020227_132.html
- Дорогой Шурале!
А кто Вам внушил, что я Рыцарь?
К тому же я и не джентльмен.
Поэтому иногда и осмеливаюсь просить даже дам ответить кратко и не туманно. Время - некоторая ценность в моей жизни.
Архивариусу - Да что ж Вы так почтительно - Сережа, можно было проще - Сергей. Но и это за ненадобностью, Юля. Вы, почтенный, в глубоком ИГНОРЕ. Буду в Вене - там все и обсудим, глядя один другому в глаза. Далее ко мне можно не обращаться - у меня есть дела много важнее.
Всем - доброго дня. Тоже решил провести его с глубоким смыслом. По боку работа - пошел на пляж!
- Манипуляция временем - манипуляция сознанием. Пример - перед допросом известными органами человека сбивали с ритма сна и бодрствования.
- Государственное устройсть - суть проекция отношения народа к своему Богу. Демократия хороша для протестантов или атеистов, а в нас иерархия вечна - она от Царствия Небесного... Сергей Сергевич, Вы помните чудное прошение русских крестьян к Собору 17-го года: "Царя у нас нет, а Временное правительство мы любить не можем. Поставьте нам Патриарха".
| 239567 ""
|
2002-02-28 09:57:11
|
| [193.232.122.84] Шурале |
|
- Дорогой Сергей!
Я восхищен тем, как Вы вступились за Честь Дамы в стенах ДК РП. Однако не соблаговолите ли прояснить, кто внушил Вам, что Рыцарю позволительно требовать от Дамы ╚Да╩ или ╚Нет╩ в форме, близкой к ультимативной (18976 и 18981)?
- Да, вот так всегда, - выплёскивает человек свою, можно сказать, душевную боль, а ему: и откуда это у вас, уважаемый, столько зла?????????????... Или Вы что, считаете, что вот сейчас сказали что-то умное??????????????? Перечитайте свой пост еще раз и протестируйте на проблески интеллекта!!!!!!!!!!!!!!!!! - протестировал, Серёжа, протестировал: интеллекта нету, но и злобы тоже.
Просто когда-нибудь сюда нагрянут тинэйджеры, а рокинрольный повод для этого недавно уже был, и вот тогда вы почувствуете, наконец, себя, да в шкуре Юли Борисыча, и почувствуете душевную боль, а вам скажут: Ну, поговорили люди, о чем хотели, что в этом дурного? Да - потребность у людей такая есть, поговорить, потому что они - люди! А вы бы, дядя, шли отсюда в клинику для душевнобольных.
Короче, крышка будет Колобуховскому дому!
- Уважаемый Алекс! Вы не телепат? Дело в том, что загадочная песенка и есть основная интрига рассказа... Вечером я уже смогу рассказать Вам, кто ее исполняет и даже выслать текст. Уже почти утро. Так и не отдохнула от трудов. Ночью все кажется немного другим, меньше посторонних шумов, больше шансов сосредоточиться. Ночью можно остановиться, замереть, заметить тень собственной мысли, которую отмел как шальную между ланчем и совещанием у начальства. И эта тень искупает утреннюю головную боль, серый цвет лица и нервную отрешенность. Прорвемся?
- Доброй ночи, Кирилл! Вот, видите, как получается, дело к утру идет, а я никак не могу отойти от компьютера. Это головокружение от успеха, впрочем, мало мной заслуженного (успеха), просто так получилось. С рассказом Вы угадали. Он отлежался и даже изменился, но об этом поздно сейчас говорить. Критику читаю с интересом, пытаюсь соответствовать, ищу слабые и сильные стороны в своих рассказах, учусь смотреть на мир развернуто, сравниваю, чаще не в свою пользу. И вот, что меня забавляет - действительно, мало кто пишет о молодости, в понимании Бунта, Любви, Самоотречения, Ошибок, Страстей (имею в виду только то, что Вы сказали про РП), но еще хуже то, что никто не желает слышать о тех элементах бытия, которыми живут молодые. А ведь через каких-нибудь 10 лет вся сегодняшняя молодежь превратится в нормальных людей, с нормальными реакциями, усталостью, осторожностью, недоверчивостью - в людей с опытом они превратятся. И им окажется не нужна зыбкая правда о том, какие они были. Появится иное - ностальгия, попытка переработать, осознать, исправить - и писать будут именно об этом, пост-фактум, не помня, а то и отрицая. Я, своими слабыми силами (слабые силы - смешно, правда?), пытаюсь завязать диалог, чтобы приходящая с возрастом монологичность не смотрелась так самодостаточно, будто никогда и не было Бунта, Любви, Ошибок, Страстей, будто взрослые только играли в юных и неуемных борцов с распорядком дня. Право на ошибку - вот все, что надо тем, кто "смолоду есть молод". И право эту ошибку исправить не через 10 лет, а сейчас. И право быть зыстигнутыми в момент совершения. Застигнутыми и запечатленными, со счастливыми улыбками на лицах.
А Юрьенена я не читала, но хотела бы восполнить пробел.
- В очередной раз выражаю искреннее изумление текстами Jouli Андреева, мерцающими, как росчерк самурайского меча на голубом экране. Он посетил сей мир в его минуты роковые, открыл его кажимости и сущности, разъял Америку, как труп, проверил алгеброй гармонию - м вот, нашел всё это дело ни холодным ни горячим, но всего лишь теплым. Гм, а мы? А горячий финский интеллектуал Валерий Суси, а страстная калифорнийка "Elen", а Шеншин-Шеншин на своей ядовитой оттоманке?!
Увы. Взвешены и названы сколиознымм недотепами из села Степанчикова. Ну, нет уж! Такого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Правильно здесь говорят, что лучше вообще без никакого, чем с таким Юлием. Оставь нас, гордый человек. Мы здесь живем и тоже хочем свою образованность показать.
- Уважаемая Марианна!
Как это приятно иметь возможность благодаря РП пообщаться с Автором. Кое-что очень понравилось. Описана ситуация, типичная для девушки из обеспеченной семьи. Вообщем любовь-морковь:) Но при этом стрессовое состояние молодой женщины, мне кажется, передано очень точно, искренне, незатертыми выражениями. У Вас, уверен, большой потенциал. Хотелось бы спросить , что за песня, услышанная героиней в автомобиле, так шокировала ее, что чуть не привела к ДТП? Только ли это ассоциации? Поясню, почему возник такой вопрос. Вот только что услышал по радио, такое не просто "кольнуло в затылок", а как дубиной огрело. Популярнейшая певица, дочь всенародно любимой тоже певицы - "Не бей любовь об пол, это ведь тебе не баскетбол"....До сих пор перед глазами "грязно-желтая лужа опустошения". А может это все-таки что-то было достойное? Ну, например, "Поцелуй моряка" Жанны Агузаровой - "Выстрелом в сердце разбудишь меня, изнемогаю и падаю я"...Уверен, что была реальная песня, или это тайна?:)
- Дорогая Кошка Катя! Сексуальная революция (перманентная), как началась в 1917 г., так и не прекращается.
Назад
Далее