Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
241339 ""
|
2002-04-03 02:14:51
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Вполне разумная статья Александра Якутского в Компьютерре http://www.computerra.ru/online/firstpage/17076/ Цитируется и ВМ:
"Владимир Липунов, главный редактор "Русского переплета" вполне определенно говорит: " Огромная просьба: не переносите сорные слова Интернета в свое общение. Весь Интернет кишит такими словами, но мы же не можем действовать по принципу: что вижу - то пишу. Этот наивный принцип становится обратимым: что пишу - то вижу." Не правда ли, логичное и уместное высказывание? Надо сказать, что этому принципу следует не так мало пользователей, как может показаться на первый взгляд".
241338 ""
|
2002-04-03 01:55:34
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- В.Резниченко я не рассуждал о бразильском карнавале, но помянул про существование оного. Дальше будем передергивать? Дали бы ссылку на свои стихи, вон Дедушка Кот просит, да и я бы перечитал... (примирительно).
241337 ""
|
2002-04-03 01:51:42
|
[12.234.213.7] К.Крылов |
|
- Вопрос к Юлию - а должны ли мы помочь г. Крупнову, чтобы у него лучше получилось? Похоже, что человек искренний и открытый, так может помочь? Ваш пост 21045 с разумной критикой Ю.Крупнова и дельными советами тоже ведь можно воспринимать как помощь.
- Уважаемый Валерий Суси!
Странно, что Вы спрашиваете меня об этом через ДК. Конечно присылайте, буду рад.
- Юлий говорит, что мы все дураки. Но вот возьмем меня. Разве я дурак? То-то. Поэтому предлагаю собраться во-он за тем лесочком. Юли явится, а нас нету! А мы на базе! На партизанской базе имени Мечи и Урала.
241334 ""
|
2002-04-03 01:34:51
|
[195.34.133.62] Yuli |
|
- Речь, господа, идет не о Чубайсе. Он знает, что делает и делает это блестяще.
Речь идет о вас, о тех, кто только вяло рассуждает.
Теории господина Крупнова выглядят удручающе неубедительными. Максимум, что могут обеспечить его тексты , это поддержка дюжины говорливых пикейных жилетов. Крупнов не теоретик, не журналист и, скорее всего, не оратор. Всех этих талантов он начисто лишен. Он трудолюбивый человек, и должен заниматься тем, чем и должен - упорной и кропотливой организаторской работой. Если у него когда-нибудь достанет ума и характера самому не заниматься ничем, кроме этой работы, к нему может прийти и успех. Первое, что он должен сделать - это найти лидера для своей партии, найти умных пропагандистов. Эти люди должны быть молодыми, честолюбивыми и энергичными.
-
-
Можно много о чем спорить и соглашаться, но Кошачий ящик обладает одной уникальной особенностью - он образует (с радостной принудительностью) многомерность и многогранность восприятия.
Вот и "Три источника и три составные части" "английскости" - заметки Сергея Кондратьева" - это веселое и очень глубокое понимание, что нужно всем и во всем знать меру и не переливать через край...
Спасибо Сергею Сергеевичу, он восстанавливает трезвое восприятие жизни как радости!..
А еще я бы вернулся к тому, что писал неделю назад про Вадима Валерьяновича Кожинова - это уникальная способность радоваться чужому дару как своему и даже больше, и дарить дар миру...
Мне кажется, что Кошачий Ящик это делает безупречно.
Спокойной ночи, с завистью к питерским - до чего же хитрые они, чтобы их окончательно не разбить в пух и прах, они "прут" своей культурой и аристократической выправкой типа Сергея Сергеевича.
Хитрецы...
- Господа! Не смог разыскать в Русском Переплете стихотворения Владимира Резниченко. Сделайте милость, дайте ссылку (хочу переправить товарищу в США).
- Уважаемый Yuli!
Я же не про конспирацию и проч - я про то, как нужно тексты читать!
Слово - оно в тысячу раз интереснее всяких пустых противоречий - деза-недеза...
С уважением -
-
-
Суси (21025 )
Уважаемый Валерий Иванович!
Задание понял - начал писать новую статью - против рынка как примитивного пространства примитивных людей.
Точнее - за новый тип мировоззрения и жизни. Не против.
Спасибо за содержательную критику!
241327 ""
|
2002-04-03 01:08:01
|
[195.34.133.68] Yuli |
|
- Уважаемый Павел!
В политике правда - это всего лишь одна из разновидностей дезинформации.
-
Павлу (21049)
Павел - спасибо!
Я тоже считаю, что не надо демонизировать и конспирологиями пустяшными заниматься...
Да, что=-то Ваш URL не работает...
-
В 21051 сообщение,
конечно, автору цитируемого отрывка - РТФ (21024).
Извините, что сразу не указал...
-
Yuli (21045 "" Tue Apr 2 23:17:23 2002)
Сознаюсь...
-
Сергею (21023)
Уважаемый Сергей
Идея прекрасная!
Давайте попросим Владимира Михайловича, как радушного хозяина, сумевшего создать такой отличный сетевой ресурс-портал, отдельную "песочницу" на тему (примерно): " Как Россия сможет снова стать сильной страной (мировой державой)".
И, если В.М. согласится - давайте вместе вести?..
-
Вы пишете:
"Простой как менеджер. Сейчас политика Чубайса состоит в том, чтобы сбросить все тепловые сети городам ( естественно еще и продав), а затем только продавать энергию -- "сидеть на кране". Мало того, что тарифы вырастут как минимум вдвое, города в принципе не смогут обеспечить безаварийной работы коммунальных систем. А кто довел до ручки все хозяйство?.."
К сожалению, так именно дело и обстоит.
Вот так - "дешево и сердито".
В этом и трагедия страны...
Спасибо за точное и внеидеологическое указание.
-
Закиеву (21038)
Уважаемый г-н Закиев!
К сожалению не знаю Вашего имени-отчества.
Спасибо большое за содержательную и глубокую критику.
Это по делу и очень помогает.
Моя позиция:
1. Безусловно, нужно разыгрывать все имеющиеся (огромное количество) разногласия и несостыковки между США и Европой (+ Япония).
2. Безусловно, Запад, к сожалению, всегда будет Западом и надо рассчитывать доктринально исключительно на собственные силы и на страны Ибероамерики, ЮВА (Малайзия и Индонезия - регион Нусантары) и Африки (особенно Западно-Северной).
В неизбывной западности Запада я иду вслед за нашим национальным гением В.В. Кожиновым - читайте его работы, например, его книжку "Тютчев".
3. Политика разыгрывания противоречий и "зоны евро", которая началась после бомбежек Югославии в 1999 году показала свою полную несостоятельность. Все наигрались и остались при этом у разбитого корыта.
4. Россия никогда не сможет быть в оборонительных программах в пику США. Это фантазия - и очень опасная.
5. Весь мир ждет от России её самодеятельности и демонстрации ухода от ложной альтернативы: маргиналы - или развитый цивилизованный мир...
Лирика:
Был полгода назад в Толльяти на ВАЗе - чистый Турин образца 1965 года. Даже испугался - вот до чего нам не дается автопромышленность...
И не дастся - поэтому нужны масштабные чисто российские программы - космос, вооружение, новые типы энергии и ядерная энергетика, биофотоника, теория, сельское качество жизни...
у
- Уважаемый Yuli! По поводу вашего неудовлетворения статьей Ю.В. Крупнова о Чубайсе - мне кажется, что все дело не в том, чтобы верить в наличие видимого и скрытого знания о человеке, а в том, чтобы понимать буквально все что данный человек произносит - и что из этого следует! Именно это - внешнее - имеет значение!, а не то, что, как указал один из читателей ниже, Чубайс "совсем не такой как публично представляется".
Он именно такой. правда о человеке и его поступках - всегда снаружи. Не нужно в тайные заговоры верить и играть
С уважением -
- КОШКЕ КАТЕ НА ╧ 21041. Любезная моя Кошка, Вы, кажется, единственное существо, которое спокойно и нормально отреагировало на мое послание о псевдонимах (да еще сопроводив свой ответ забавной новеллой). К Вам, однако, упрек мой относится меньше всего, потому что отнюдь не Вы, а другие люди пользуются масками и камуфляжем, чтобы публиковать гадости и глупости. С добрыми пожеланиями, В.Р.
- МУЭДЗИНУ РАБИНОВИЧУ НА ╧ 21009. Удивительные времена настали на Руси! Раньше боялись открыть свое истинное лицо, потому что РАБИНОВИЧИ, а теперь еще - и потому что МУЭДЗИНЫ. Даже не в большой политике, а в мелкой игре в кошки-мышки, казаки-разбойники, прятки-жмурки, как на этом сайте. O TEMPORA, O MORES!
241317 ""
|
2002-04-02 23:31:01
|
[212.248.6.210] |
|
- Тов.РТФ на ╧ 21010. Не понимаю (может бы, кто-нибудь объяснит?), чем плоха фамилия РЕЗНИЧЕНКО? Почему с такой фамилией я, как Вы инсинуируете, не имею права высказывать свои мнения? В России (включая Украину и Белоруссию) людей, зовущихся так, десятки тысяч, среди них - видные ученые, военачальники, государственные чиновники... Был (а может быть, до сих пор сохранился) боевой крейсер ЧФ "Адмирал Резниченко"... А вот "РТФ" - слово из трех букв, в ответ на которое можно получить не более, чем комбинацию из трех пальцев. Вы что-ли засланный на сайт сексот, под конспиративной кличкой тут работаете? Разоблачения боитесь?
241316 ""
|
2002-04-02 23:17:23
|
[195.34.133.61] Yuli |
|
- Господин Крупнов, я прочитал Вашу статью о Чубайсе, и должен заметить, что статья не показалась мне убедительной. Главная причина этого - конечно же, отсутствие у Вас информации. Насколько я понимаю, Вам известна только открытая, то есть пропагандистская информация, вбрасываемая сторонниками и противниками Чубайса.
Если Вы серьезный политик и журналист, то должны понимать, что таким образом собственные пропагандистские материалы не делаются. Чтобы представлять опасность для другого политика, Вы должны знать больше, чем он сам о себе рассказывает. Именно знать, а не предполагать. В политике грамм знания равен тонне предположений, и этого никогда нельзя забывать. Побасенкам о том, что пропаганда всегда строится на лжи, и если хорошо потрудиться на ниве сочинительства, можно победить противника ничего о нем не зная, верить не следует.
Статья Ваша интересна тем, что будучи направленной против Чубайса и коммунистов, она более всего вреда приносит вашей партии и Вам лично. Чубайс в ней выглядит человеком дела, упорным и хватким политиком, который знает, чего он хочет. Показателен пассаж о проникновении сторонников Чубайса в разведку и другие важнейшие госструктуры. Он понимает, что без информации своих противников ему не одолеть. Он открыто говорит о том, что его политическим партнером будет Америка, что весьма смело, так как подавляющее большинство русских сегодня Америку ненавидят. Еще одну сильную сторону Чубайса, о которой Вы почти ничего не говорите, подчеркнул г-н Суси: Чубайс знает что делает и делает это настойчиво. Что бы там не говорили о несправедливой приватизации, но приватизация состоялась, и заслуга Чубайса в этом деле немалая. Вы же не можете ничего этому противопоставить, у Вас нет программы действий, даже простой программы, не говоря уже о каких-то ее обоснованиях. И статья Ваша помимо Вашей воли эту ситуацию обнажает.
Если хотите тягаться с Чубайсом - делайте это серьезно. Если бы Чубайс только еще говорил о необходимости иметь своих людей в силовых структурах, а у вас такие люди уже были бы, причем на ответственных постах, это был бы другой разговор. Если бы Вы не только говорили о том, что экономика России должна строиться с учетом русских национальных особенностей, а имели бы пусть и не очень связную, но конкретную программу, это было бы сильнейшим доводом против чубайсовского упорного копирования ковбойских повадок и законов. Я понимаю, что для того, чтобы привлечь сторонников, надо писать тексты, а сильный текст не напишешь, не имея сильных сторонников, но выход из этого порочного круга есть. На первых порах говорите правду всем, а не только узкому кругу сторонников. Естественно, что партия, не имеющая секретов, то есть не использующая весь арсенал пропагандистских приемов, включая и дезинформацию, никогда к власти не придет. Но черной пропагандой можно заняться и потом, а сегодня - говорите правду. Рассказывайте людям о том, что по этическим причинам вы не можете принять идеологию Чубайса, так как не видите смысла в повторении американских ошибок, превративших эту страну в сборище сытых микроцефалов. Сознайтесь, что вы не знаете, как бороться с примитивными подражателями, но надеетесь, что критическая масса людей и идей для войны на этом фронте образуется рано или поздно. Сила даже и не в числе, а в умении, или, еще короче, в уме.
- К.КРЫЛОВУ НА ╧ 20986. Честное слово, не понял, кого и зачем я должен отлавливать на сайте. Делать мне больше нечего. А по поводу того, что Вы никогда не пишете (цитирую) "О ТОМ О ЧЕМ НЕТ" - мои извинения. Я, видимо, спутал Вас с неким корресподентом ДК, который со знанием дела рассуждал здесь о бразильском карнавале. С приветом, В.Р.
- Ай да притча... "Изобрели русские тысячеградусную водку..." Был такой детский анегдот.
При всех симпатиях к автору -
241313 ""
|
2002-04-02 22:11:05
|
[195.34.133.60] Кот Вася |
|
- Простая и понятная работа приносит счастье. К счастью, не всем.
- Уважаемый Владимир Резниченко! Принимаю Ваш упрек: не то
что боюсь, но побаиваюсь и родственников, и знакомых, и даже
малознакомых. В то же время интереснее становится: почему-то
даже Ириной Александровной назвали раз, хотя я и не Ирина, и
тем более не Александровна, и не Катя... В оправдание свое
расскажу, почему взяла такой псевдоним.
Однажды на даче, где студенткой я часто проводила несколько недель
летом, появилась кошка. Ее кто-то бросил, а может быть, она
потерялась. Это была дымчатая кошка с очень круглыми яркими
зелеными глазами, пушистая, в белых штанишках. Первое время
она была растеряна, бродила в недоумении и печали. Однако
скоро она перестала грустить и научилась охотиться.
Она ловила мышей, птиц, насекомых, у нее появилась сноровка,
меткий удар и даже любовь к охоте. Она воспряла, стала еще
пушистее. Приходила к нам утром поздороваться и
приласкаться: она была очень веселая и любила тереться о меня.
Когда я наливала ей молока, стоило ее позвать,
она издалека неслась ко мне с победным кличем "Мр-рр!", ее
мурлыканье было громким, как звонок телефона, к нему очень
подходило слово "трель". Она была страшно любопытная, и ее
любовь к жизни и радость нельзя было победить ничем. Все
окрестные коты пели у нас по ночам серенады, но никто из
нас не жаловался, потому что кошка была уж очень хорошая,
даже если было трудновато спать, все равно мы радовались ее
присутствию.
Потом ее взяла к себе соседка. К сожалению, кошка Катя погибла,
прыгнув с балкона - это было вполне в ее характере. Я всегда
с удовольствием вспоминаю ее пушистую мордочку, ласковый,
радостный и любопытный характер, поэтому и надела маску
в честь нее.
- Дорогой Шурале! И у меня мама родом с Южного Урала. Я была
там в зимнем походе десять лет назад. Не могу забыть запах
пихты, снег, чувство детской радости от леса и удивление
оттого, что минус тридцать на Урале - гораздо теплее, чем
минус тридцать в Петербурге. Помню, как в первый вечер не могли
развести печку в шатре. Помню, как в дежурство ночью смотрела
на пламя в щелку, и пахло смолой, и состояние между сном и
бодрствованием, смешанное с меняющимся и неизменным огнем,
холод, отсветы огня на лицах спящих делали все нереальным и
полным счастья.
Я слышала, что теперь на Южном Урале между
Миассом и Златоустом совсем не стоит ходить - плохая экологическая
обстановка. Это правда, дорогие геологи?
Ах, и мне бы
куда-нибудь в горы сейчас!.. В невысокие... Я согласна на
медаль.
241310 ""
|
2002-04-02 21:50:45
|
[147.8.44.10] Сергей |
|
- Действительно побаиваюсь я своего босса - точнее, смотреть ему в глаза и говорить - знаешь, еще не доделал. А он знает, что работаю я быстро и классно. Так что, мысль трезвая - работать надо а не бла-бла-бла.
На этом и достигнем перемирия.
Всем привет и спокойной ночи!
241309 ""
|
2002-04-02 21:37:48
|
[193.233.41.172] Закиев |
|
- Ув. Юрий Крупнов. По моему мнению вопрос о "Западе и Востоке" содержит в себе подводный камень. Стереотип сложившийся во время "холодной" войны, который в настоящее время очень выгоден американцам. Дело в том, что исходя из современного положения вещей, я не склонен отождествлять с "Западом" и Америку и Европу. Эта прочная связка была создана против СССР. Сейчас, в изменившихся условиях, она вполне может быть ослаблена. И вот здесь и нужно задать вопрос о стратегическом партнерстве. Последним, как правило, двигают и экономические и политические интересы. Вы говорили в своей статье об уже имеющихся противоречиях, например, между США и Германией. Однако, мне кажется, что по мере усиления диктата США на мировом рынке такие противоречия будут усиливаться. (Вспомним, хотя бы их недавнее решение об импорте металла). Причем, наверное, можно говорить о противоречиях уже между объединенной Европой и США. И вот здесь Россия не должна упустить свой шанс. Нет слов - расчет в первую очередь на свои собственные силы правильная стратегия. Однако слишком уж в топкое болото мы себя погрузили, чтобы "брезговать" возможностью помощи извне. И вот здесь, как мне кажется, Россия должна выстроить свои внешние приоритеты исходя из своих собственных прагматических интересов. Мне представляется, что сейчас подошло то самое время, когда Россия вполне может добиваться заключения больших совместных проектов именно с Европейским Союзом. Причем по очень многим направлениям. Вспомним хотя бы о недавно принятом решении развивать автомобилестроение. ВАЗ (что это такое в этом самом автомобилестроении объяснять не надо) - итальянский завод. Наша нефть и газ идут, в основном, в Европу. Совместное решение транспортных задач, наука, космос. В общем можно перечислять и перечислять. Вернемся теперь к вопросам войны. Чем больше Европа будет с нами завязана, тем скорей она захочет совместных оборонительных программ. Далее, наверно продолжать не следует. Пока не следует... Конечно, все это тоже пока лишь начало размышлений. Мне очень интересно Ваше мнение по этому поводу. Большое спасибо за предыдущий ответ и статью.
241308 ""
|
2002-04-02 21:30:07
|
[195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый Сергей! Мне стыдно помещать свои тексты рядом с вашими неумными упражнениями. Если Вы не прекратите вести себя как дурачок, я разузнаю, кого Вы действительно побаиваитесь и попрошу на Вас воздейстовать. Вы загадили дискуссионный клуб, одно из немногоих приличных мест на сети. Почему бы Вам не пристроиться на Лебеде?
241307 ""
|
2002-04-02 20:35:57
|
[147.8.44.10] Сергей |
|
- Господа! - А кому-нибудь нужны галифе Лаврентий Палыча? Трофим Денисыч отказался забрать - не та говорит фигура. А галифе - с нуля!. Валяются со вчерашнего дня.
- >Шкварец с желтыми крупинками у меня тоже тссс есть.
Пирит, увы, скорей всего..
241305 ""
|
2002-04-02 20:27:15
|
[193.229.159.4] Суси |
|
- Уважаемый Олег Любимов! Прозу (рассказ) по-прежнему можно посылать на ваш адрес или что-то изменилось? Помнится, раз ваша почта "не принимала".
А то тут под нашу текущую дискуссию имеется у меня подходящий рассказец... очень даже к месту.
241304 ""
|
2002-04-02 20:22:25
|
[193.229.159.4] Суси |
|
- Сергей, дорогой, да какое там... шутка да розыгрыш это же великолепно!
И я на Чусовой был.
241303 ""
|
2002-04-02 19:55:20
|
[193.232.122.84] Шурале |
|
- Дорогой Сергей! Бажовские места как раз в центральной части, а я с Южного (там и рельеф заметнее). Хотя бывал, конечно, на Чусовой. Но особенно впечатлен был в свое время ее притоком Усьвой (это уже ближе к Северу). Шкварец с желтыми крупинками у меня тоже тссс есть. А про зависть взаимно (это по поводу Гималаев).
- Дорогой Шурале - а Урал - тоже очень хорошие горы. Мечта моего детства. До сих пор не оставил идею прогуляться когда-нибудь по Бажовским местам. Был, правда, только в центральной части, где и рельефа почти и не видно. Во многих местах был, но в памяти застряло только Шабры, Малое Сидельниково и Березовский. Солидные куски благородного талька и родонита - до сих пор в моей коллекции. И - тссс - шкварец с маленькими желтыми крапинками... Завидую Вам.
- Валерий, дорогой, простите за глупую шутку про диплом. Но мы обязательно встретимся.
241300 ""
|
2002-04-02 19:17:03
|
[194.85.228.216] руссо |
|
- Да..... измельчали идеи!
Платоны, Сократы, Цезари никогда бы не сказали такого трюизма:
"главное чтобы в седле было удобно".
Могучее обобщение, нет слов!
241299 ""
|
2002-04-02 18:23:48
|
[199.71.120.66] Елена |
|
- Крупнову: партийный мой, не "думать" надо как устроить, а устраивать детишек. Вам адреса дать или сами найдете?
У вас же партия (как там она называется "Партия России"?). Чего же вы под дурака работаете? "Думать"... Назовите тогда вашу партию "Партия думающих (дураков) России" и все дела.
Противно просто всю вашу чушь читать.
Назад
Далее