Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Юлий Борисович!
Искренне благодарю за Ваши (незаслуженные мной совершенно) комплименты и заступничество, но я, действительно, излишне часто говорю лозунгами. В оправдание скажу, что и живу ими. А наскоки Владимира Ефимовича меня не только не обижают, но, более того, мне просто льстит его столь пристрастное и неусыпное внимание. Вот лишь явно просвечивающаяся сверхзадача очень напоминает времена советских худсоветов. м-м-м, сколько же тогда бывало забавного когда за точно такими же натужными фразами об идейном профессионализме и сознательном патриотизме прозрачно плавали обычная зависть и толкотня у корыта зачем повторяться? Время прошло. Что было, то было, быльём поросло. А кабы г-н Резниченко ещё ведал, кааким ренегатом-то меня клеймят столь ненавистные ему СЧАСТЬЕ-патриоты! (или ГОРЕ? запутаешься, ну, это те, кого он презрительно побаивается) Таким образом, благодаря подобным поклёвываниям справа и слева (опять возможна путаница настолько они похожи), чудесно соблюдается необходимое равновесие для моей самостоятельной жизни и непартийного творчества. Дай Бог Вам и ему здоровья. Прощаюсь со всеми на пару недель.
- Спасибо за совет,Юлий Борисович!
Странно,а я почему-то предчувствовала,что Вы мне и ответите!
Хотя воспользоваться Вашим советом будет и не просто,но попробую поискать "Каменного гостя" в русских магазинах.
А может существует сайт,посвященный творчеству В.Высоцкого?
Мне бы хотелось услышать по понятным причинам " Каменного гостя" именно в его исполнении.
| 249137 ""
|
2002-09-01 17:08:04
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Господин Резниченко, сомнений в патриотизме г-на Дворцова не возникает. Ему трудно, иногда, понимать собеседников, более опытных в дискуссиях. Я, бывало, достаточно резко отзывался о его текстах, но перестал это делать по соображениям, суть которых Вам уже понятна, я надеюсь. Употребляя слово "горе-патриот", необходимо строго следить за контекстом и не забывать, что противоположное понятие не есть исключительно "настоящий патриот", но и "прожженный шкурник". По этой причине пафос Вашего высказывания о горе- патриотах в данном случае несколько снижается.
- Друг мой Юлий, напрасно беспокоитесь: в России есть много творцов... И много дворцов, поценнее, чем Дворцов.
- ДВОРЦОВУ
Боюсь, что Вы меня неправильно поняли, уважаемый г-н Дворцов.
Быть патриотом России - пусть тяжкое и мучительное, но все-таки СЧАСТЬЕ.
ГОРЕ - быть ГОРЕ-патриотом.
| 249134 ""
|
2002-09-01 16:10:39
|
| [80.68.2.18] |
|
- ДК "РП" #17485
- Я являюсь учредителем ультрарадикальной партии
Русское Национальное Меньшинство,
программа которой состоит всего из одного параграфа.
╖ 1 (и последний)
1. Запретить: на улицах городов и сёл трансляцию попсы.
2. Постановить: принудительную трансляцию классической музыки.
За соблюдением указанной программы следит
Высший Музыкально-Политический Совет,
исполняющий функции правительства России.
Председатель Совета является Главой Государства,
назначаемым лично мной.
| 249132 ""
|
2002-09-01 13:22:55
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый Кверти, предполагается, что некто знает исторические факты и знаком с психологией человека. Тогда оценки фактов столетней давности представляют более фактологический интерес, чем прикладной. Знания наши за сто лет настолько уходят вперед, что любая попытка объяснить события сегодняшнего дня с помощью логических структур, бытовавших сто лет назад, совершенно неплодотворна.
Что касается психологии масс, это, как ни странно, не есть нечто застывшее. Сегодня эта психология испытывает в странах "золотого миллиарда" невероятные потрясения. Впервые за всю историю человечества забота о хлебе насущном отходит на второй план. К сожалению, не тяга к свету и знаниям расцветает на поле, ранее занятом хлебами, а тяга к скотству.
Не щадите своих сил в борьбе со всемирным одичанием.
| 249131 ""
|
2002-09-01 13:01:26
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый господин Резниченко, я понимаю Ваши чувства относительно того, что и как пишет г-н Дворцов, превознося, как Вы выражаетесь, Россию.
Вы упускаете, однако, самый существенный момент: если исчезнут в России такие люди, как Дворцов, превозносить будет нечего.
| 249130 ""
|
2002-09-01 12:51:46
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемая Линда, послушайте Высоцкого в "Каменном госте". Может быть, это напомнит Вам голос, читавший "Незнакомку".
-
| 249128 ""
|
2002-09-01 05:06:37
|
| [212.164.1.60] Дворцов |
|
- Мда... А Владимир Ефимович прав: какое горе для человека быть патриотом.
| 249127 ""
|
2002-09-01 00:19:20
|
| [24.156.204.198] Линда |
|
- Когда-то я этот пост помещала на одном из русскоязычных сайтов.
Несколько раз хотела поместить его здесь и несколько раз себя останавливала.
А вот сегодня решилась.Воспроизвожу его один к одному,ничего не меняя...
Было это в далеком 82.Середина лета,июль,вечер.Я тороплюсь на свидание,а в большой комнате включен телевизор,мама смотрит какую-то постановку.Я опаздываю,открываю входную
дверь и...возвращаюсь как завороженная.
Я никогда не слышала,чтобы так читали стихи:
"По вечерам,над ресторанами..."
Конечно,я и раньше слышала "Незнакомку",но как-то за душу особо не брало,а тут...
Я забыла обо всем,слушала и упивалась!
Кажется,это был телевизионный спектакль.Помню,что Высоцкий
играл Поэта,но голос,кажется,был не его,не с хрипотцой,а чистый,мелодичный,как и само стихотворение.К сожалению,больше я эту постановку не видела,да и тогда не много успела посмотреть.Смущает,что в главной роли был Высоцкий,ведь точно знаю,что это был 82,значит спектакль был снят раньше,еще при его жизни?
Впрочем, я уже не так и уверена Высоцкий ли то был?
Наверное, образ его помню плохо,потому,что более важен в тот момент был голос,читавший это стихотворение так,как я никогда и не слышала.Так,что это стихотворение звучало как
волшебная чудеснейшая мелодия от которой щемит сердце.
Это было озарение,открытие,полет,соприкосновение с чудом.
То,что заставило забыть на мгновение обо всем,даже о свидании.
Есть в этом какая-то нереальность происходящего-ощущение счастья у меня и тот факт,что я не нашла ни одного,кто бы видел этот спектакль.То,что я видела,то какое воздействие имело место быть,не могло бы пройти незамеченным кем-то еще.
Случаются в жизни необъяснимые вещи,которые понять нам пока не дано!
А может все-таки и не все так таинственно!
Может кто-то из посетителей ДК РП видел этот спектакль?
Поделитесь воспоминаниями!Буду очень признательна!
- Елена!
Прелесть нашего с вами общения как раз и заключается в отсутствии необходимости давать какие-либо подсказки,- постарайтесь ощутить эту прелесть. Вспомните, например, длинную очередь и маму, в ней стоящую, и мальчика, у которого мама тоже стояла в очереди, - ну кто, скажите, вас друг другу представлял, и какие-такие, к чертям, рекомендации?...
Теперь о немцах: итальянец Джанни Родари написал изумительную сказку: "Страна без острых углов" - в детстве у меня был фильмоскоп и проигрыватель, который озвучивал диафильмы, - пользоваться ими я научился раньше, чем читать и писать. Так вот, русские варвары (кухаркины, то есть, дети) на свой лад пересказали немцам эту сказку в 45-46-м году. А что в тот момент испытывали немцы? - думайте сами, мне завтра рано вставать.
- Анонимному автору сонета
Довольно миленько, только с чего это Вы решили, что опубликованный Вами текст - сонет?
- ДВОРЦОВУ
В кои-то веки зашел на сайт, и опять Вы со своими благоглупостями. Как услужливый медведь - вроде бы Россию превозносите, а эффект - противоположный. Оттого, наверно, и все наши беды, господа горе-патриоты. А ведь никто за язык не тянет:
КАКОЕ ЧУДО - МЕЖДОМЕТЬЕ "ЧУ!"
ПРИСЛУШАЙСЯ! УСЛЫШЬ, КАК Я МОЛЧУ!
| 249123 ""
|
2002-08-31 22:17:37
|
| [63.195.82.20] Elena |
|
- Архивариус, кого-то Вы мне очень напоминаете ... дайте хотя бы одну подсказку.
Я бы предпочла известное: вместо рисунка Свидригайлиса слова Архивариуса.
Так что Вы скажите о немцах переживших 45 год?
Я тогда расскажу Вам о моем любимом немце, пережившим 45 год.
| 249122 ""
|
2002-08-31 20:57:22
|
| [212.152.36.162] qwerty |
|
- Юлий Борисович! а я вот читаю книжки и иногда так все современно... если у человека за 100 лет не выросла третья рука, то наверное и его "внутреннее содержание"(хотел было сказать психология) не изменилось... наука то скачет, а человек изнутри остается постоянным(не вырастет за такой короткий срок новая рука-то), какая бы в нем не была культурная часть(или как назвать то, что делает человека современным). В этом смысле мне кажется что ситуация все та-же. Хотя извиняюсь, может быть я невпопад сказал...
- Милая, недоверчивая от научности Незнакомка!
Позвольте анонимно принести Вам созвучный Вашим исканиям сонет? Что Вы желали бы прочитать в мёртвых строках мёртвого человека? Мёртвого при жизни. Увы, ... Россию не понять.... Не этим людям писать о ней.
А это для Вас:
Мой мир из добрых сказок и молитв,
В нём нет свершений и горячей крови:
Я сам играю основные роли
И выхожу героем славных битв.
.
И мой костёр, что в темноте горит,
Покоя не несёт в ненастном поле.
Он лишь для тех, кто не вмещает горя,
Он лишь для тех, с кем небо говорит.
.
Здесь, за чертой намеренной утраты,
Блаженны имена Сестры и Брата -
Не всяк восшедший смог бы их носить:
.
Не всем дано порвать земную нить
Багровостью дотлевшего заката,
И звёздной влагой сердце упоить.
- "Русские" - выше наций. "Русские" - цивилизация. Евроазиатская цивилизация с гениями планетарного масштаба. Русской цивилизации сегодня реально равны (вне войны! в наполнение жизни): китайская, европейская, арабская. А противостоит только американская - как пародия на империю. И всё. Или, по Вашему, есть задворки? Европейсие ли, русские ли? Ответьте конкретными именами Вашей истории!
Про немцев. Все русско-германские войны - братоубиственны. Но странно - эти войны никогда (Рильке-Цветаева) не разрушали культурное созвучие. Странно? Или логично?
- И, всё-таки, завидую вам, г-н Свидригайлис, - ведь вы если и читали "Войну и мир", то всё равно ни бельмеса не поняли. А значит, вам можно прочесть ещё и ещё раз. И когда этот процесс, наконец, начнётся, вы перестанете на время здесь появляться. А когда появитесь вновь, то будете, я уверен, совершенно другим человеком. Прежде всего, вы нынешних немцев лучше станете понимать, то есть немцев, переживших 1945-46 годы.
А пока, г-н Свидригайлис, попробуйте напрячь своё воображение и представить немецкого солдата-победителя, но не с литовской, а русской девочкой на руках. Потом нарисуйте увиденное и вышлите сюда свой графический файл, - как говорится, лучше один раз увидеть ...
- Олег Михайлович! Вы, как человек театральный, совершенно природо-естественно в данном изложении не вышли за пределы драматургии. Простите, но если бы Это стало Пьесой Тут меня недавно наколотили по ушам за мою трагикомедию о театре и правильно! ╚Кому предназначено? Опять самим себе?╩ Я вот Вам и переадресовываю эти колотушки: кому? опять своим? И сам добавляю: Пиеса!! И зрителя бы поширше!
- Увы, то что было сто лет назад сегодня почти бесполезно для понимания ситуации.
- Поставить недостающую запятую, и вполне сойдёт для надгробной эпитафии, мол, здесь покоится "человек сообразительный".
- А интересно, сколько тысяч лет сообразительные индивидуумы повторяют одну и ту же фразу? И в чём разница между умом и сообразительностью, между Менделеевым и тысячами алхимиков-золотоискателей?
- Не разница, - пропасть. Но ни один, повторяю, ни один из алхимиков не в состоянии её почувствовать, как и понять, что лишь менделеевы придают их плоскому круговому движению объёмно-спиралевидный характер.
- А что будет, если перерубить верёвку, которая задаёт окружность, и длина которой обратно пропорциональна самомнению алхимика?
- Одни скажут, что алхимик спятил ..., то есть, сбился с курса. А я утверждаю, что алхимик будет двигаться по прямой и с постоянной скоростью.
- А если не перерубать?
- Будет двигаться тоже по спирали, но в плоскости, и в конце концов врежется в столб, к которому привязана верёвка.
- А что есть столб, к которому привязана верёвка?
- А хрен его знает: кто-то говорит "хаос", кто-то "энтропия", а по мне, так просто человеческая глупость. Вот, видишь шишку на лбу?- только щупать, щупать не надо...
- http://www.lebed.com/art3053.htm
а немцев как нацию русские все-таки уничтожили. Тысячелетний рейх, связывавший разрозненные княжества, прекратил существование. 70 миллионов европейских немцев являются не нацией, а языковым сообществом. Впрочем, сами русские-то никогда нацией не были.
-
| 249114 ""
|
2002-08-30 21:08:21
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Увы, то что было сто лет назад сегодня почти бесполезно для понимания ситуации.
- Прочитала необычайно интересный материал в "Лебеде" -
отрывки из дневников Мориса Палеолога (французского посла в России в предреволюционное время):
"Царская Россия накануне революции" - о русском национальном самосознании
и атмосфере в это время. Это не столько размышления, сколько
объективное (в силу профессии и ума очевидца) свидетельство. Обещают продолжение.
http://www.lebed.com/art3044.htm
http://www.lebed.com/art3053.htm
-
Австралийскому Антону,
Дорогой, Вы явно слишком долго боксер! У Вас, судя по Вашему последнему посту, ентропия серого вещества высшей степени. Не пытайтесь лечить других, побеспокойтесь о себе, Милок.
- Я боксер!
Могу и в глаз дать, особенно Андрееву.
Держи язык за зубами; если будешь хамить, то меня представит судья на ринге и я заставлю тебя проглотить капу.
а если эти слова сотрут, то и редактору не поздоровится за то, что не осаживает хамов - сотрудников.
| 249110 ""
|
2002-08-30 11:50:05
|
| [192.168.4.10] Серж |
|
- Плохо ищешь!
- Народ! хорош ерундой заниматься! Нужна монархия или нет - что мы можем сделать в настоящий момент? Революцию? - Надоело!!!!!!!!!! Лично Я - за монархию, если Я буду монархом.
- Детей жалко!....
| 249107 ""
|
2002-08-30 05:05:47
|
| [80.68.2.180] |
|
- #17485
- Замечательно остроумный и эрудированный автор. Есть здесь еще такие, интересно?
-
- Приехали!
- Австралийскому Антону
Простите, у меня вопросик - Вы лепидОптеролог или лепидЕптеролог?
| 249102 ""
|
2002-08-29 15:01:36
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Анониму с неприличной кличкой. Прежде, чем просить о чем-либо, принято представляться. Даже брахиоподы об этом знают.
- У меня еще странное для аспиранта лепидептеролога увлечение: мне нравится бокс. Я не могу ничего найти о судьбе олимпийского чемпиона Рифата Рискиева.
Может ли кто-нибудь ответить на мой вопрос?
- Хотел юы отвлечь внимание членов от политики и литературы!
В клубе, особенно в правлении, очень много людей энциклопедических познаний, похожих на Вольтера и Дидро.
Я никак не могу найти старую литературу по мшанкам и брахиоподам мезозоя ( в интернете это не содержится); не могли бы мне что-то посоветовать.
-
Назад
Далее
"