Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 249281 ""
|
2002-09-10 07:04:26
|
| [172.145.227.137] |
|
- Это пройдёт, подумайте о тех у кого крыши нет, им ещё хуже.
| 249280 ""
|
2002-09-10 06:53:41
|
| [62.118.139.64] |
|
- Господа, мне плохо. Я не знаю, что еще написать. Мне просто плохо. Боюсь, у меня едет крыша. Елена Игорева
- Суси
Дорогой Валерий Иванович! Эта статья уже опубликована в газете London Courier (╧ 173 за этот год).
- Сердечно поздравляю и сердечно желаю удачи!
- Сердечно поздравляю и сердечно желаю удачи!
- Сердечно поздравляю и сердечно желаю удачи!
- Опубликовано // London Courier, 2002, ╧ 171, 19 Jule-22 August. P. 12-13.
- Под заглавием "Феномен самоубийства" опубликовано // Кодекс. Правовой научно-практический журнал. 2002, ╧ 5-6. С. 148-149.
- Г-н Paul Korry!
Мне приходилось неоднократно наблюдать на этом форуме, как вы высказывались по широкому кругу вопросов - и по большей части неудачно. Спешу вас поздравить. Кажется, вам удалось установить абсолютный рекорд. Подобной "дичи" здесь ещё не водилось.
За недостатком времени буду краток.
Откройте какой-либо лингвистический словарь и спросите на имена Грозный, Георгиев, В.В.Иванов, Гамкрелидзе. Я перечислил только академиков - из тех, на изыскания которых я опирался. Можете попутно убедиться: никакого Вирта в именном указатели не может быть и в помине.
"Цезарь" - прозвище, означающее "нож" (сравни с англ. scissors). В дальнейшем было переосмыслено в "царь" - слово восточного происхождения.
"Адам" и "эдем" - слова, родственные слову "дом". Буквальный перевод - "стоянка".
- >ПС. Георгий Иванович, это только в педвузах нагрузка бывает по 10 лекций и семинаров в неделю.
Недельная горловая нагрузка профессора 6-8 часов в неделю,
не считая аспирантов и дипломников. Конечно, можно сделать меньше,
но такой профессор как бы это сказать, будет уже
номинальным профессором.
Знавал я заведующего кафедрой, который три года не вел своего курса,
и другого, который вел в неделю по 14 часов, разные бывают профессора.
PS Но я еще не встречал профессора МГУ, который прилюдно прохаживался бы по костям
педвузов.
- В западных университетах два часа в неделю читают отнюдь не классные специалисты. Дают такое скромное время начинающим ученым, вчерашним докторантам. И только.
- Сравнительное языкознание. Имеет статус науки. Издает журналы, сборники статей, монографии.
Корень "сур-сар-сир" имеет хорошо определенное значение "светлый". Он присутствует в названии населенных пунктов Саратов, Саранск, Царицын, Сарское село, Сарапул, Саракташ; имен - Бальтасар, Назар (Насер), Светозар, Мансур и т.д. Слово "сурия" толкуют как "солнечная". В русском соответствует словам "заря", "озеро", "царь" (ваша светлость).
Нет, ув. Глюк, такое языкознание как у Вас статус науки имеет вряд ли. Это изыскания покойного академика Марра, что ли? Совершенно безосновательно считать, что любые бол-мен созвучные слова в индоевропейских, тюркских и семитских языках имеют общее происхождение. Или Вы считаете, что определеное звукосочетание автоматически принимает некое соответствующее лексическое значение? Ну, это просто смешно. Слово "царь", кстати, есть усеченное "цезарь"; сие, увы, факт. Я, конечно, не спец, и не могу все Ваши примеры опровергнуть (или подтвердить), но для меня очевидно, такое огульное сближение слов из языков разных групп имеет слабое отношение к науке. Знаете, вот Г.Вирт (опять вспомнился) утверждал, что Адам и Атман - родственные слова, хотя Адам - семитское слово и означает "красная"(земля), т.е., глина, из которой был сделан первый человек, а санскритское "Атман" имеет в себе индоевропейский корень, тот же, что и в греческом "атмос". В Ваших примерах - примерно то же. В общем, если Вас действительно интересует сравнительное языкознание, рекомендую узнать, что такое "языковая семья" и приобрести этимологический словарь хотя бы.
Скорее уместно мне спросить вас, откуда вы почерпнули
"се Русь-Сурья-Сирия". Уж не из серии типа "Чудеса и приключения"?
Да есть такая книжка, там доказывается древнейшее происхождение русских. Аргументы там вполне фоменкоглюкообразные.
| 249269 ""
|
2002-09-09 20:26:19
|
| [212.46.244.231] Не Блок |
|
- Юлий, согласитесь, что рифма "виселицу - веселиться"
интересней и неожиданнее, к примеру, рифмы "Интернет - туалет" из Ваших давних стишков, замеченных в нескольких
форумах.
"Что счастие? - короткий миг и тесный"
- Поздравляем!
| 249267 ""
|
2002-09-09 20:06:15
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Уважаемый Штирлиц! Я, конечно, не мог слышать того, что говорят "за глаза", да и подслушивать не в моих привычках. Однако, у меня есть достаточно много друзей, знакомых и коллег (в основном, немцы), и я ни разу не слышал от них плохого слова в адрес русских. Другое дело "русские немцы".. Однажды позним воскресним вечером я и моя подруга встретили на вокзале в Ганновере молодого человека казахской наружности, звали его Виталик. Он был очень пьян и никак не мог понять, как ему доехать до Геттингена. Он доехал с нами до Брауншвейга и выяснилось, что денег на дорогу дальше у него нет. Пришлось дать ему 30 марок, которые он, однако, потом вернул по почте (редкий случай!). Так вот, он был к тому моменту уже где-то с год в ФРГ, ходил на занятия немецким языком и проч. Однако, немецкого так и не выучил (да и не выучит). В ФРГ он попал, как всегда, с семьёй. Ну и так далее.. Выглядел он очень несчастным. Как рыба на песке.
- Ну вот... пока делал заметку, "хм" оказался Заколодяжным.
Дорогой Георгий Иванович. Очень жаль.
Я постараюсь найти время и уберу Ваши статьи из одного только доброго к Вам отношения. Не обещаю, что это произойдет мгновенно - не хватает времени. В отличии от моих критиков
я никогда не бываю в отпуске и никогда не использую выходные для отдыха.
Всякое "убирание" в журнале - это скучный труд поиска иголки в стоге сена.
И делать кроме меня это - некому.
Представляю, как бы люди выдирали свои вещи
из Нового мира семидесятых или
Современника 80-х... Нда...
Для других авторов: никакого изъятия архивов не будет.
Присылая нам произведения,
Вы пишите - "опубликуйте", а не повесьте и снимите.
ПС. Георгий Иванович, это только в
педвузах нагрузка бывает по 10 лекций и
семинаров в неделю.
- Тут можно задать встречный вопрос. А мы их любим? Не конкретно немцев, а иностранцев вообще. Может, стоит послушать, что мы говорим про них в приватных беседах? "Американцы все недоразвитые", "немцы превращаются в людей, только пожив в России", "Россия мозг земли, а Америка - ее брюхо" - и так далее. Может, оно и правда, только ведь это дорога с двухсторонним движением.
- Господин Липунов!
На собственном опыте убедившись в невозможности для любого посетителя ДК РП высказать свое мнение, каковое будет немедленно вымарано по совершенно вздорным и необоснованным причинам, а также убедившись, что взгляды журнала соответствуют воззрениям известной вам одиозной личности, считаю невозможным для себя числиться постоянным автором Русского Переплета.
Так как никаких гонораров за публикации я не получал, и отношения журнала и автора не были никак официально закреплены, я требую:
1. удалить мою авторскую страницу.
2. удалить мое имя из перечня постоянных авторов Русского Переплета.
2. удалить все мои тексты, размещенные в Русском Переплете, в том числе, тексты подписанные псевдонимом Станислав Лебедев.
Копию четырежды уничтоженного поста можно прочесть http://www.russ.ru/forums/msg/940/5408.html?920021809
- Уважаемый ZUG,
В Германии с этим все в порядке? Смотря где. Да и сомневаюсь, что Вы слышали - как отзываются немцы о нас, общаясь между собой(а мне доводилось и не раз). Вопрос следовало бы поставить так: А кого немцы вообще любят, кроме себя? Знаете, воспоминания детства врезаются в память на всегда, а теперь на примере
своего ребенка пришлось убедится, что и сегодня ничего не изменилось. Должен добавить, что конечно же есть и приятные исключения.
| 249262 ""
|
2002-09-09 17:36:50
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Господин анонимный Хм!
Если Вам возвращают рукопись из журнала - это тоже нарушение Конституции?
А теперь по существу. В математике есть оборот:
"обратное, вообще говоря, неверно".
Если человек читает много, это еще не значит,
что он плохой специалист. Следовательно, не надо упоминать
эти два часа, чтобы не выглядеть глупо.
Исход нашей с Вами дискуссии (добавлю в скобках - бесплодной)
по этому вопросу мог быть
только один: Вы ошибались, но
зато украли время главного редактора.
- Господин Липунов! Если мое сообщение будет в четвертый раз уничтожено, я буду вынужден потребовать снять мое имя из перечня постоянных авторов РП, удалить мою авторскую страницу и удалить ВСЕ мои тексты (как прозаические, так и литературно-критические) размещенные в РП. Весьма сожалею.
Четвертый повтор сообщения.
Поскольку неуважение к посетителям ДК подтверждается уничтожением моего послания, повторю его еще раз.
И буду повторять, до тех пор, пока мое конституционное право на свободу слова не будут нарушать. Итак:
"Каждый профессионал знает, чем сильнее ученый - тем меньше лекций он читает.
Придумайте что-нибудь другое " (ВМ).
Следуя подобной логике - самый сильный ученый совсем лекций не читает. Или, если ВМ читает лекции больше двух часов в неделю - он слабее венского лектора.
Прямо таки, унтер-офицерская вдова... Придумайте что-нибудь другое.
Черепанову - Разделяю Вашу точку зрения, Вы вполне ясно и верно выразили мое собственное отношение к РП.
- да это просто отстой какой-то, а не программа, лучше бы по учебнику учились!!!!!!1
- да это просто отстой какой-то, а не программа, лучше бы по учебнику учились!!!!!!1
-
| 249257 ""
|
2002-09-09 13:59:20
|
| [212.152.37.6] ХМ |
|
-
Третий повтор сообщения.
Поскольку неуважение к посетителям ДК подтверждается уничтожением моего послания, повторю его еще раз.
И буду повторять, до тех пор, пока мое конституционное право на свободу слова не будут нарушать. Итак:
"Каждый профессионал знает, чем сильнее ученый - тем меньше лекций он читает.
Придумайте что-нибудь другое " (ВМ).
Следуя подобной логике - самый сильный ученый совсем лекций не читает. Или, если ВМ читает лекции больше двух часов в неделю - он слабее венского лектора.
Прямо таки, унтер-офицерская вдова... Придумайте что-нибудь другое.
Черепанову - Разделяю Вашу точку зрения, Вы вполне ясно и верно выразили мое собственное отношение к РП.
| 249256 ""
|
2002-09-09 13:16:43
|
| [212.152.37.49] Хм-хм-хм |
|
- Поскольку неуважение к посетителям ДК подтверждается уничтожением моего послания, повторю его еще раз.
И буду повторять, до тех пор, пока мое конституционное право на свободу слова не будут нарушать. Итак:
"Каждый профессионал знает, чем сильнее ученый - тем меньше лекций он читает.
Придумайте что-нибудь другое " (ВМ).
Следуя подобной логике - самый сильный ученый совсем лекций не читает. Или, если ВМ читает лекции больше двух часов в неделю - он слабее венского лектора.
Прямо таки, унтер-офицерская вдова... Придумайте что-нибудь другое.
Черепанову - Разделяю Вашу точку зрения, Вы вполне ясно и верно выразили мое собственное отношение к РП.
| 249255 ""
|
2002-09-09 12:01:33
|
| [212.152.37.39] Хм-хм |
|
- "Каждый профессионал знает, чем сильнее ученый - тем меньше лекций он читает.
Придумайте что-нибудь другое " (ВМ).
Следуя подобной логике - самый сильный ученый совсем лекций не читает. Или, если ВМ читает лекции больше двух часов в неделю - он слабее венского лектора.
Прямо таки, унтер-офицерская вдова... Придумайте что-нибудь другое.
Черепанову - Разделяю Вашу точку зрения, Вы вполне ясно и верно выразили мое собственное отношение к РП.
- По первому прочтению - пьеса читается с большим интересом. Очень сценичн и выразительна. Автор затронул тематику, которую обходит (почему-то!) наша изящная словесность. А ведь в ней затронут нерв нашего времени. Прямо скажу, воспринимается, как репортаж с Атлантиды, затонувшей под развалинами нашей бывшей сверхдержавы.
Левану-Левановичу
С большим вниманием ознакомился с Вашим постингом. Вы явно соотечественник автора "Верлибра..." Немного погодя отошлю ответ на поднятые Вами вопросы.
| 249253 ""
|
2002-09-09 08:42:38
|
| [216.127.82.98] Цугцванг |
|
- Арихивариус: А кстати, господа, почему это так русских не любят во всём
цивилизованном мире, и какая-такая главная, можно сказать историческая
тому причина?
Потому что, все они - ростовщики и валютные спекулянты, опутавшие мир гешефтмахерской сетью брокерских контор и маклерский заведений.
- ZUG-у: вы совершенно правы, о Германии тут был недавно разговор. Я бы добавил ещё Болгарию (по старой памяти) и Сербию; но и то, и другое, и третье - скорее исключения, нежели правила, - попробуйте абстрагироваться от них и всё-таки подумать, за что нас можно не любить.
Чтобы думать было легче, вспомните, что сейчас, в начале 21-го века, при наличии власти, ежегодно десятки тысяч людей в стране исчезают бесследно. В начале 17-го века, при отсутствии власти, почти половина населения страны исчезла при загадочных обстоятельствах. В начале 19-го века, когда власть лишь слегка пошатнулась, по причине вторжения 600-тысячного неприятельского войска, бесследно исчезло неприятельское войско, изрядно перегруженное добром, награбленным в Первопрестольной.
Вопрос (наводящий): что лежит в основе русского беспредела, что является главной движущей его пружиной?
Пояснение (для тугодумов): про деревенские окровавленные ночные сорочки лучше будет не вспоминать, хотя бы потому, что на деревне ночных сорочек сроду не было, - ответ должен быть ясным и лаконичным, в одно слово.
| 249251 ""
|
2002-09-09 02:34:45
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Архивариусу: Вы уверены, что русских не любят во всём мире? По моему опыту это не так. Я живу в наст. момент в Германии, всё здесь с этим в порядке. Не любят не русских, а отдельных людей. За вполне конкретные поступки.
- вы все виноваты в том что я дикая чувырла!!!
- Уважаемый Владимир Михайлович!
Имеено из-за этого академиков в нашем универе на семинарах для студентов днем с огнем не сыщешь? Тогда зачем они академики? Или зачем они профессора? Или более в точку, зачем они ученые? Кого учить будут?
| 249248 ""
|
2002-09-08 22:46:00
|
| [212.152.36.164] чувырла |
|
- Уважаемый Хм!
если чела че-то занимает, то из него так прет, что он своим учением удушить когоннить может...
| 249247 ""
|
2002-09-08 21:35:38
|
| [193.229.159.4] Хм |
|
- Каждый профессионал знает, чем сильнее ученый - тем меньше лекций он читает.
Но речь ведь не идет об ученом.
Придумайте что-нибудь другое.
- Обратите внимание на то, что даже обсуждение вопроса о наследуемых способностях относится в современном обществе к области "табу".
Мы обратили внимание... на то, что практически полностью (ва-аще, то есть) отсутствует мало-мальски внятная аргументация в пользу существования наследуемых умственных способностей. А в этой связи и сам вопрос, как таковой, представляется всё более и более надуманным; всё более и более сомнительным - его существование.
Что же касается области "табу" в современном российском обществе, то к ним относятся в первую очередь проблема алкоголизма, Чеченский вопрос, ну и, конечно же, причина, по которой русских не любят во всём цивилизованном мире - ...
А кстати, господа, почему это так русских не любят во всём цивилизованном мире, и какая-такая главная, можно сказать историческая тому причина?
| 249245 ""
|
2002-09-08 21:07:16
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Уважаемый господин Черепанов!
Извините за ошибки.
Завтра исправим стихотворение.
Хочу напомнить.
Редакция не дает отзывов и файлы не возвращает.
| 249244 ""
|
2002-09-08 20:55:40
|
| [] ВМ |
|
- Справка.
Уважаемые господа, обыгрывающие 2 лекторских
часа в неделю, пора дать справку (мне казалось, кто-нибудь поправит людей).
Каждый профессионал знает, чем сильнее специалист - тем меньше лекций он читает.
Так называемая пед. нагрузка всегда ложится на доцентов и ассистентов.
Это безотносительно к контексту дискуссии.
Придумайте что-нибудь другое.
- Михаилу Назарову. Надо разобраться, что считать злом, а что
Добром. У людей есть такая черта: многие упорны вотношении
избранного пути, немногие - в отношении цели.
Что касается национальной диктатуры,то я её боюсь,т.к.
национализм похож на тигренка - маленький умилителен,а
заматереет - так человеческих жертв требует.
- Уважаемый господа!
Не могу считать себя компетентным в изящной словесности
и мало что имею сказать про художественные достоинства
пьесы нашего незаурядного Сандро, хотя чтение ее доставило
мне немало удовольствия. Смеялся от души, узнавая многое
что и из нашей тбилисской жизни, и наших тбилисцев, и наших
гостей. Никак не соглашусь с теми, кто с оттенком осуждения
видит здесь лишь перепевы классиков - ведь прием переноса
сегодняшней правды-матки на реальность другого дня сам тоже
принадлежит классике? По мне - не хватает только финальной
сцены, в которой неожиданно появившийся жандарм в форме
рейнджера американской армии звучным голосом оповещает
общество на ломанном языке: "Прибывший из Вашингтона
чиновник ... он остановился в гостинице".
Однако смех Сандро для нас, тбилисцев - это смех сквозь
слезы, и слезы очень горькие. Меня лично глубоко тронул,
в первую очередь, гражданский аспект пьесы - то, что
составляет объект утонченной иронии автора. В сущности,
эта пьеса - своеобразный реквием по тому замечательному
культурному феномену, который существовал не столь давно
в Грузии (как наверное, и во многих других республиках
Советского Союза) и который на самом деле состоял в синтезе
культур и менталитетов, оставивших неизгладимый след
в творчестве очень и очень многих художников, представлявших
все стороны этого необычайного союза, как видно, навсегда
уходящего в прошлое, подобно Серебряному Веку. Благословенно
будет все то, что было сделано этими людьми, и дай Бог
успеха тем, кто будет, одев очки-велосипед, писать на эту
тему диссертации.
Но не будем лить слезы по утраченному комфорту, стабильности
и уверенности в завтрашнем дне. Поймем, наконец-то, какой
ценой это все было достигнуто и за счет чего все это
сохранялось. Оглянемся вокруг из нашего хрустального
зверинца и разглядим то, что мы на самом деле обязаны были
разглядеть, хотя о чем с таким остервенением судачили на
наших прокуренных кухнях. Случилось то, что и должно было
рано или поздно случиться, смешно обвинять в этом каких-то
злых дядей (хотя и злости, и глупости, и неизвестно откуда
взявшейся мстительности оказалось предостаточно). Но почему
пережила всех нас наша чистая взаимная любовь и красота наших
отношений?
Без сомнения, это пьеса одновременно и увлекательная сатира
на всех тех, кто паразитировал на этом феномене, кто являлся
к нам в облике всесильного столичного гостя и перед кем все
мы более или менее старательно выполняли наш, ставший под
конец уже абсурдным ритуал гостеприимства, для кого-то из
гостей - достаточно тягостный, для кого-то являющийся едва
скрываемой целью вояжа. Больно за нас всех, за сказанные
нами тогда пламенные и искренние слова, за наши остроумные
тосты, за наши смешные надежды. Горькая улыбка за всех тех,
кто смог сделать на этом свой маленький (а иногда и не такой
уж маленький) бизнес - кому удалось продолжить его сегодня,
растолкав локти "грантопожирателей"? Наконец, можно только
развести руками, вспоминая тех, кто оперативно успел поменять
Кавказ на Канзас (а многие так и не умудрились этого вовремя
сделать!).
Правы ли были мы тогда или ошибались, как сказал некий
классик? Наверное, лучшим ответом являются слова другого
классика:
"Мы все эти годы любили,
но значит - любили и нас".
- Уважаемые господа!
К сожалению, несмотря на две мои просьбы:
1) О снятии предложения о публикации "Старинного художника" в "РП" (примерно от 1 августа с.г.) это произведение (пролежавшее без движения почти полгода) было почти тут же опубликовано;
2) Об исправлении стихотворения (кем-то внесенного изменения) "Молитва к богоматери" - не было сделано (хотя в личном сообщении В. М. подтвердил факт исправления).
Поэтому я вынужден опубликовать полный текст стихотворения в правильной редакции:
МОЛИТВА К БОГОМАТЕРИ
Свете тихий вечерний лампады моей,
Свете тихий нетленный душою сильней.
Свет не гаснет, не спится после долгого дня:
"Сохранит и спасёт богоматерь тебя".
Свете тихий вечерний - тишина на Земле,
Свете тихий нетленный - светe заката в окне,
Свет вечерний лампады - отошедшего дня:
"Сохранит и спасёт богоматерь тебя".
Свете тихий вечерний лампады моей,
Свете тихий нетленный душою сильней,
Свет не гаснет, не спится после долгого дня:
"Сохрани и спаси богоматерь меня!"
Редактор этого стихотворения не понял, что речь идет о разном "свете тихий" - это если позволительно так сказать, категория внутренняя, тогда свет - внешнее, а также не почувствовал интонационного перехода.
Именно бесчувственность к авторам (возможно только к отдельным), и насаждаемая (на мой взгляд) в "Дискуссионном клубе" неуважительность к рядовым людям и посетителям ("ГРАФОМАНАМ"-sic!!) побудили меня прекратить творческое (ТО ЕСТЬ ЛИЧНОЕ) сотрудничество лично с В.М. и с "Русским переплетом". Однако я сохраняю свое уважение к ДЕЛУ, которое делает как сам В.М., так и "Р.П.", хотя, как мне кажется, избранный ими ПУТЬ ведет в тупик. Но не мне судить, но именно мне позволительно иметь ЛИЧНОЕ мнение, которое я никому не навязываю. Причина данного решения, повторяю,: НЕУВАЖИТЕЛЬНОСТЬ К РЯДОВОМУ ЧЕЛОВЕКУ проявленная как при решении технических вопросов, так и в прямых контактах в "Дискуссионном клубе".
Буду только рад, если атмосфера на сайте изменится, хотя и допускаю, что это только моя, и вполне возможно ошибочная точка зрения. Рад был бы ошибиться.
Всего доброго! Константин Черепанов
Назад
Далее
"
"
"