Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Ne delajte is russkih zverej,a to ony po vam nanesut jadernyj udar
-
- Грядет очередное перераспределение собственности? Скоро, глядишь, и помещикам станем оброк платить. Все по старине... Воображаю я себе: построила, скажем, Пугачева себе на скотомогильнике усадьбу у Волги, и приходит к ней наследник, скажем, какого-нибудь дореволюционного князя и говорит: "Плати дань за пятнадцать лет..."
- Обе авторицы хороши! Анастасия Ивина "скрывает культуру, как кражу". Не стоит труда, можно себе позволить. Тем более, в РЖ. Мария Кондратова критикует текст, который того явно не заслуживает, что, видимо, и составляет единственный содержательный тезис контрвыступления; заключение про невозможность диалога я опускаю, т.к., во-первых, "в лучшем случае она является "встречным вопросом", по принципу "лучший способ защиты - нападение"", а, во-вторых, "равнодушие -- естественная реакция человека на предмет, который его не касается". Ничего позитивного -- в смысле ответов на вопросы, которые поставлены в одной статье и озвучены во второй. Или за ними (ответами, т.е.) Мария отсылает любознательного читателя на форум "Православная беседа"? Да и при чём тут вопросы? Одну авторицу не устраивает позиция РПЦ (но чем именно не устраивает -- упоминается вскользь и без акцента), вторую -- неясная позиция первой (не потому, что неясная, а потому, что против православия). Оба монолога озвучены через рупор СМИ. Да, упреждая маловероятный flame, автор этого комментария тем более не с целью критики третьего порядка этот самый комментарий написал.
- Лоренков,ты знаешь,ты редкий тип животного,помимо скотства и хамства ты ещё и абсолютно безмозглый,несмотря на то,что мнишь себя писателем.Пойми же,тварюга,ты делаешь хуже своим соотечественникам живущим в Молдове;и бойся-в один добрый день тебя вычислят и тогда тебе,насекомое,головы не снести.Думай что творишь.
- А мне лично понравились выссказывания Chepla. Я полностью разделяю его точку зрения, потому что у меня сестра погибла в Волгодонске, когда в 1999 г. ублюдки взорвали дом, со спящими людьми. И никто не виноват, что с ними так теперь поступают!.. Не нужно было убивать наших граждан, - чечены первые начали взрывать по ночам девятиэтажки, а мы им только ответили. Так что все правильно, так и надо с ними. Вон, евреи с арабами поступают ещё круче. Ракетами Палестину обстреливают - и ничего! У них все в порядке, - а у нас панславянизм, понимаешь.
БУДАНОВ, - ТЫ ИСТИННЫЙ ГЕРОЙ, ВСЯ СТРАНА ГОРДИТСЯ, ЧТО У НАС ЕСТЬ ТАКИЕ СОЛДАТЫ, КАК ТЫ!
- O zapisi g-na Chepl
Chitat' takoe - stydno i gor'ko. Kak nevezhestvenna dusha u takogo cheloveka! Dlya nego narod - tot, kotoryi pokorno snosil bezbozhie, predal veru. Ego geroi - nasil'nik i ego orda, muchili i unozhali bezzaschitnuiu devushku. Kakoi pozor russkoi armii! Etogo polkovnika - kastrirovat' malo i vozit' po gorodam kak monstra nado.
Kakoi perekos v soznanii! Glavnoe - natzionalizm, a moral' - podchnim ee nashemu velichiu. Istinno velikie liudi - skromny, miroliubuva,myagkoserdechny. Kak strashno videt' vot takie otkroveniya! Vot ona glavnaya zadacha vlastei i intelligentzii - prosvetit' takih dremuchih nedochelovekov! Moi otetz - polkovnik, emu saliutovali pri uhode v mir sveta i molodye ne verili, chto "byli liudi v nashe vremya". Povylezali na svibode inye, otmorozki, i poka oni est
- Вся эта акция являлась "залечиванием" европейского парламента и американцев(больше европейцев) Они тут у нас по телеку так все обрадовались приговору, сказали, "Россия сделала большой шаг на пути к демократии" До этого (объявления приговора) читал в Tageszeitung статью про "бедных лиц чеченской национальности", как делают "чистки" люди, приезжающие на "БТР без опознавательных знаков"...забирают "ни в чем неповинных ребят..." в общем, слезу давят из чувствительного немецкого обывателя... Ни слова, ни намека, что у чеченов кража людей для получения выкупа стала Volkssport Nr.1 Ну, я им написал, дескать, раз вроде в демократии тут живем, почему про другие особенности конфликта не рассказываете? А в ответ - тишина... конечно же... Чувствуется твердая рука, которая делает время от времени заказы на такие трогательные статьи.
Лично мне очень жаль, что россиянское правительство идет на поводу у этих "борцов за права человека" из европарламента итд...и делает "публичную порку" для зарабатывания снисхождения у запада.
- Уважаемый Василий Дворцов (#33008),
да, действительно, интересная закономерность. На сей счет еще поговорка есть: свято место пусто не бывает. Жаль, что Юлий Борисович покинул Русский Переплет: я действиетльно по непонятным мне причинам симпатизирую этому человеку.
Уважаемый Юрий Крупнов,
всегда готов! Ну, в смысле, я, как примерный пионер-ленинец, готов продолжать мои скромные усилия, способствующие развитию материи по спирали. А Вашу идею о раздаче каждому гражданину РФ земли с последующим построением на ней маленького двухэтажного бревенчатого домика я всячески одобряю. Я так полагаю, что, по замыслу автора этого проекта, первый этаж этих котеджей совершенно логично будет устроить в виде курьих ножек и маленького крылечка. Мне такая Ваша идея тоже всецело симпатизирует, поскольку я тоже чувствую, что уже приближаюсь к тому возрасту, когда Василиса Прекрасная вызывает больший интерес, будучи в обличьи говорящей лягушки. Так давайте же вместе делать сказку былью и будет город-сад!
- Я вот, уважаемый AVD, читал "письма" Чаадаева в новом захаровском издании, оно было, что называется, text only, т.е. там не было не только комментариев каких-либо, но и, скажем, переводов иностранных слов. Т.е, "думай сам". Захаров целую серию русских философических книг выпустил таким образом - "Три разговора" Соловьева, "Миросозерцание Достоевского" Бердяева, может видели? Потом я эту книгу подарил, купив себе старый кондовый советский сборник работ Чаадаева до к-рого руки не дошли; вот в нем комментарии точно есть. Если комментарии Осповата, с к-рыми Вам довелось столкнуться, в какой-либо мере "просоветские" по духу, то, конечно, идеи Чаадаева должны быть у него одобрены или хотя бы реабилитированы, просто потому, что Ч. был в оппозиции к царскому официозу -
- Дурачки!
Мне всех вас жаль!
Сначала наказываете друг друга в школе..
Затем, когда школа окончена и кажется, что всё позади попадаете в армию и наказываете друг дружку там..
Затем конец учебки, вторые полгода и всё позади, вроде..
После приказа и отбытия вообще весь мир в руках, НО
мальчики сталкиваются с самими собой при зарабатывании денег..
И так продалжается до бесконечности...только успокоился и посмотрел в сторону, как треснул мерса в зад......или местечко, где с трудом обжился, потребовалось кому-то, стало прибыльным, вдруг...
И почти все из вас универы закончили и были в армии, или в других передрягах...
И никто ничему не научился!!!
За женщин вообще молчу...
Там дело обстоит ещё хуже!
По этому мне и нравится кататься на мотоцикле и делать то, что я делаю.
Настохорошело уже.
Вы ломаетесь один за другим, в построенном нами мире.
- Уважаемый Юрий Васильевич Крупнов,
я, впрочем, как и обычно, плохо вижу содержательную часть Ваших текстов. Как я понимаю, Вы указываете на жесточайшую несправедливость, которую проявили власти Российской Федерации в отношении полковника российской армии Буданова. Я совершенно с Вами согласен, ибо это чудовищное кощунство посадить Юрия Буданова, но оставить безнаказным Павла Грачева (за которым, в частности, как хорошо известно широкой общественности, тянется и странный, почти мистический, шлейф к взрыву в редакции Московского Комсомольца и трагической гибели Дмитрия Холодова).
Моя близкая родня до начала чеченской войны имела в Грозном три квартиры, одна из которых распололагалась на центральной улице этого города улице Ленина. К счастью, разум подсказал моим родным покинуть эту советскую республику за пару лет до развязывания открытых военных действий в Чечне поэтому они остались живы, но, разуметеся, всего имущества, накопленого годами и трудом, лишились, и теперь проживают в какой-то там Сритаракани в статусе беженчев. В нашем роду нет и не было кавказских кровей так что совершенно бесполезно пытаться нас приписывать к фундаменталистам, шихидам или еще чему такому. То, что происходило в Чечне в 90-х является огромным государственным мошенничеством, направленным на "отмывание" украденных бюджетных денег, - и за ту аферу действительно до сих пор никто не наказан, кроме, разумеется, тех, кто погиб во время клановых разборок. То, что мы имеем в Чечне сейчас, во многом является закономерной и неизбежной расплатой, которую невинно несут российский и чеченский народы за преступную деятельность ельциновской команды.
Но <<прав был капитан: еще не вечер!>> (В.С. Высоцкий)
- Рустем,
бардак в армии, тем более во время военных действий, был, похоже, во все времена. Прочтите, например, Олеся Гончара "Знаменосцы" - несмотря на жесточайшую цензуру того времени, автору удалось скупыми строками передать, чем занималась советская армия-освободительница на занимаемых ею территориях европейских стран: тем же, чем занимается практически любая армия на территории чужой, да и частенько своей собственной страны, т.е. грабежами, мародерством и изнасилованиями. К сожалению, у меня сейчас нет под руками упомянутого произведения, поэтому попробую процитировать по памяти: <<Если выставить из бани голую славачку и заставить ее, насмерть перепуганную, галопом нестись через огороды, считалось невинной шуткой, на которую командование смотрело сквозь пальцы, то изнасилование немки было чем-то вроде проявления воинской доблести. Но вот за колкость, отпущенную в адрес жены майора, лишали всех боевых орденов и отправляли в дисбат.>>
- Очень хорошо и своевременно!
Написанные талантливо, эти простые и безыскусные рассказы о нормальной юности нормальных людей в хорошей стране образец новой литературы.
Эта проза как полевой цветок, выросший на мусорной куче "демо-патриотической" болтовни, которая, к сожалению, иногда появляется на страницах журнала.
- Замечательное событие!
- Уважаемый Владимир!
Спасибо за добрые пожелания.
- Читайте подборку выступлений российских критиков об Олеге Павлове - лауреате букеровской премии 2002 года.
Добавлю, что одна из повестей трилогии "Карагандинские девятины, или Повесть последних дней" была опубликована в нашем журнале и получила
премию "Русского переплета", как лучшее произведение 2001 года.
- Уважаемый ЛОМ,подобные мысли,осмелюсь уточнить,посещают определенный круг эмигрантов из России-вэлфарщиков и лузеров,к которому,судя по всему и относится автор низкосортного детектива.
- Господин Рустем (33059) не надо передёргивать.
Надеюсь, Вы делаете это по недоразумению, а не нарочно...
Я не выгораживаю Ю.В. Буданова - он виноват вне всяких сомнений и сам про это не раз говорил в своих интервью за последние два с половиной года.
Дело в другом, принимаем ли мы все, мы как страна, нравственную ответственность за эту войну - именно внутри которой и на которой он был - или нет. И принимает ли власть - в том числе и суды - не только нравственную, но и юридическо-правовую ответственность за именно войну и боевые действия.
В ситуации с Будановым получается, что как воевать и нести ответственность - так полковник Буданов, а как получать славу, награды, проценты на выборах, сладко жрать и спать, наконец - так это те, кто занимает высшие посты во власти.
Я против такого разделения, а не против "18 летней девчонки" или чеченцев.
Также я не буду сейчас и здесь поднимать тему других - нечеченских -"18 летних девчонок", которые жили в Чечне до 1992 - 1993 гг. Пока не буду.
- Ну-ну, господин Крупнов. Пусть амнстируют. Никсон вот лейтената Келли амнистировал. Шаг в Вашем духе был. Рокоссовский таких "русских офицеров" расстреливал. А Вы на щит его поднимаете.
Задущить 18 летнюю девчонку, украв её , как тать в ночи- достойный подвиг, ничего не скажешь.
Даже она и была связана с боевиками - не оправдывает это убийство никак.
И насилия бандитов не дают права государству прощать своих убийц.
- Ну-ну, господин Крупнов. Пусть амнстируют. Никсон вот лейтената Келли амнистировал. Шаг в Вашем духе был. Рокоссовский таких "русских офицеров" расстреливал. А Вы на щит его поднимаете.
Задущить 18 летнюю девчонку, украв её , как тать в ночи- достойный подвиг, ничего не скажешь.
Даже она и была связана с боевиками - оправдывает это убийство никак.
И насилия бандитов не дают права государству прощать своих убийц.
- Благодарю Александра Богатырева и Владимира Липунова. Дай Бог им успехов во всем добром, или, лучше сказать: дай Бог им преуспевать в Боге. Владимир.
- Борису: О вей, Борух, хорошо поешь, а скажи-ка мне, каков был приговор тому водителю израильского БТРа, что недавно задавил защищавшую палестинцев англичанку? Ты ж генетически хитер, наверняка понял параллели - "танкист и девушка", в точности как Буданов и Кунгаева, вплоть до того, что в Израиле тоже официально война не объявлена, и значит имело место преднамеренное убийство. Но ты знаешь и то, что ни приговора, ни даже суда по этому делу не было и не будет, более того, никто и нигде даже фамилии того израильского танкиста не назовет. Как никто не будет наказан за разрушение домов палестинцев, а ведь там живут "некомбатанты", мирный житель, а террористы национальности не имеют (о чем нам так доходчиво внушают после каждого теракта в России), следовательно нарушены права человека, ну и где ж наши правдолюбцы познеры, политковские, шустеры и ковалевы? Почему не орали о бойне в Дженине так же, как орут о "произволе федералов в Чечне"? Молчат познеры, и дель-Понта в Гааге сидит исключительно "для пОнта". Вот и цена вашей морали - ломаный шекель в базарный день.
Ты спросишь: "А что же русские?" Да, ты прав - увы русские перестали быть народом. Ты ж прекрасно понимаешь, что жизнеспособность народа определяется его сплоченностью, у нормальных народов боль своего соплеменника на шкале ценностей выше "международного права". А русские после взрывов в Тушине, когда в больницах еще умирали жертвы терактов, вместо культпохода с кастетами по кавказским рынкам, как стадо баранов поплелись на похабнейший "праздник пива". И теперь, после приговора Буданову, вместо протестов и акций гражданского неповиновения, пару дней побухтят про "насиловал - не насиловал", а потом забудут и станут вилять хвостом перед своими хозяевами - хачиком с рынка и шмуликом из телевизора.
- "Зачем я живу? - Спрашивала себя Таня. - Какая глупость и какая идиотская ошибка! Меня родили в этот мир и даже не спросили моего согласия..." А если б спросили? Да она тысячу раз прокричала бы "Нет!" из проклятой материнской утробы.
Вот такие мысли посещают эмигрантов из России - героев детективной повести Александра Бондаря.
-
- Уважаемый В. Резниченко,
согласен с Вами (33047), пусть Путин хотя бы для пи-ара сделает это - амнистирует Буданова.
Это будет в целом прохим решением, но лучшим, чем то, которое принято вчера.
- На примере высказывания ника "Борис" мы видим то же самое, что мычат нам как наш "гарант чёрт знает чего (иногда говорят - "конституции")", так и другие предатели нашей страны.
Плох свой, хорош - какая разница? Он СВОЙ. Необходимо понять: Буданов - русский офицер, жизнью своей защищающий возможность таких, как ник "Борис", стонать о "законности" и "правах человека".
Вот посмотрим внимательнее - что нам говорит ник "борис"? Он сообщает, что Буданов что-то там нарушил. На допросе, в кунге (надо же - слово какое знает!), где-то ещё - нарушил Буданов - и всё тут!
Ник "борис" стыдливо, как девственница, умалчивает о тех русских женщинах и детях, которых вообще без суда и без войны изнасиловали и порезали на куски сородичи из одного с Кунгаевой вида. Ник "Борис" вспомнил о них? Он сказал: прежде, чем судить Буданова, давайте дадим правовую оценку и покараем виновных в тех преступлениях, которые, соверши их русские, трактовались бы как геноцид?
Нет, не сказал. И не скажет - пока его не выставят в том виде, какой является его сущностью "без макияжа".
Для него главное - пнуть ещё раз не русского даже человека - символ защитника России.
Нику "Борис" прекрасно подошла бы форма нацистов полувековой давности. Те ценности, которые он защищает, были начертаны на вратах одного прекрасного заведения, куда ник "Борис" и ему подобные с удовольствием упрятали бы всех, кто готов защищать свою страну. А сами встали бы на вышки и к вентилям газовых камер.
Эти слова: "JEDEM DAS SEINE".
Люди, помните: Буданов защищал свою страну и нас с вами! Будьте бдительны!
- Нет, уважаемый г-н редактор новостей, ни в коем случае подобную информацию удалять не следует. Наоборот, побольше бы!
Это ведь своего рода тест,.. как бы ЗЕРКАЛО для ОБОРОТНЕЙ, понимаете, о чем я говорю? Иные летучие мыши, квартирующие в нишах древних монастырей, тут же себя с потрохами выдают.
На закуску - двустишие замечательного испанского поэта Антонио Мачадо (перевод-экспромт, не судите строго):
Утехи испытал Онан,
каких не ведал Дон Жуан.
Но, если честно, лично я с этим католическим греховодником никак не согласен!
- Нда, ну и новости пошли... может быть стоит эту новость снять? Я вовсе не ханжа, но года три назад даже и не думал что такие новости будут... весьма странные вещи.
Редактор ленты научно-технических новостей
- Проблем тут много. Что Буданов заслужил отсидку (в случае войны за такие действия и расстрелять могли)- это в общем вполне правильно. Вот почему.
Действие было совершено не в боевой обстановке, а в охраняемом подчиненными кунге. Если таким образом был убит человек, непричастный к воюющим сторонам- это убийство при отягчающих обстоятельствах. А вот если причастный- это еще хуже с точки зрения закона. Это убийство пленного. Со всеми вытекающими. А если пленный был убит при допросе- вопросов еще больше.
Так что суд проявил к Буданову даже бОльшую мягкость, чем полковник заслуживал.
- В.Е.Резниченко
Дорогой Владимир! Я с Вами полностью согласен.
- Полагаю, что было бы разумно и гуманно, если бы президент Путин амнистировал Буданова.
- Каждое время создаёт своих мученников. И своих Иуд. Великая Отечественная создала Матросова, Космодемьянскую, Марата Казея. И Власова.
Нынешнее время дарит нам страшную, но неоценимо ценную возможность увидеть проявления настоящего мужества и героизма. Фактически - решимости взойти на Голгофу за оскотинившихся людей, молчаливо взирающих на то, как свиньи крушат их дом и гадят в церкви, объясняя всё это "развитием демократии в России".
Личности, такие как Рохлин, Буданов, Герои Шестой роты, дадут силы тем, кто отправит свиней туда, где им самое место - на костёр.
Мы помним Буданова. Он станет нашим знаменем.
- Вы мне напомнили одно обстоятельство, уважаемый ПолКорри, касающееся Чаадаева. Помню, что когда читал его философические письма, переписку с Тургеневым, полемику с Хомяковым, то обратил внимание на характер комментариев (кажется, Осповата; но не настаиваю). Точнее на то, что иногда мое личное впечатление от прочитанного и мнение комментатора отличались едва ли не диаметрально. Я это запомнил, но вот сейчас не уверен, быть может это объясняется тем, что я действительно не понимал написанного?
У Вас такого не было?
-
- Прочел вот "Ни то ни се". Какой же он умный, этот Познер! Постоянно думает, наверно. Это же надо додуматься - оценивать христианские церкви разных стран по уровню экономики государства. Интересно, приходило ему в голову, что у христиан несколько иная система ценностей? Впрочем, это, наверно, вполне по-американски, рассуждать подобным образом. Мне вот довелось учиться в английской спецшколе, и последние мои школьные годы выпали на конец 80-х, т.е. на самую перестройку и народную дипломатию. И как-то раз американцы, студенты, провели у нас урок-проповедь, дабы обратить к Господу нас, погрязших в коммунистическом атеизме. Вот как это было. Выходит этакая радостная девица и рассказывает, как хорошо быть крисчиеном. В качестве подтверждения сего тезиса демонстрируются соответствующие иллюстрации, фото: "Вот мои родители, они - крисчиенс, вот моя тетя, она крисчиен, вот мой брат, он тоже крисчиен." У всех рот до ушей и явно нет проблем. "А вот моя собака..." Собака, правда, не была крисчиен, но, видимо, девушка ее тоже очень любила. Т.е, для американца быть христианином, принадлежать к респектабельной конфессии - просто составляющая комфорта. Отсюда и познеровские оценки. Но Познер, конечно, считая себя человеком высококультурным, не может не упомянуть Чаадаева и его "Философические письма". Интересно, сам он читал их полностью или довольствовался какой-нибудь краткой аннотацией? Там ведь Чаадаев поет дифирамбы не только католичеству, но и исламу. У меня вот, когда я читал эти самые письма, на каждый чаадаевский тезис во славу католичества сразу возникал антитезис.
Да, возвращаясь, к познеровской теме "Что думает мир об Америке", хотелось бы напомнить что писал об Америке сам А.С.Пушкин, бывший, как это верно замечает Познер, строгим судьей:
"С некоторого времени Северо-Американские Штаты обращают на себя в Европе внимание людей наиболее мыслящих. Не политические происшествия тому виною: Америка спокойно совершает свое поприще, доныне безопасная и цветущая, сильная миром, упроченным ей географическим ее положением, гордая своими учреждениями. Но несколько глубоких умов в недавнее время занялись исследованием нравов и постановлений американских, и их наблюдения возбудили снова вопросы, которые полагали давно уже решенными. Уважение к сему новому народу и к его уложению, плоду новейшего просвещения, сильно поколебалось. С изумлением увидели демократию в ее отвратительном цинизме, в ее жестоких предрассудках, в ее нестерпимом тиранстве. Все благородное, бескорыстное, все возвышающее душу человеческую подавленное неумолимым эгоизмом и страстию к довольству (comfort); большинство, нагло притесняющее общество; рабство негров посреди образованности и свободы; родословные гонения в народе, не имеющем дворянства; со стороны избирателей алчность и зависть; со стороны управляющих робость и подобострастие; талант, из уважения к равенству, принужденный к добровольному остракизму; богач, надевающий оборванный кафтан, дабы на улице не оскорбить надменной нищеты, им втайне презираемой: такова картина Американских Штатов, недавно выставленная перед нами."
- ПРЕКРАСНОЙ НЕЗНАКОМКЕ
Вы, Незнакомка, спрашиваете, что здесь происходит?
Как я понимаю, здесь происходит шабаш ведьм.
Сатана имеет обыкновение рядиться в одежды праведников и святош, но рога, хвост, и копыта как спрячешь?
Свят, свят, свят, не к ночи будь помянут, игрец!
| 252904 ""
|
2003-07-25 19:16:56
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- Мыслящие гости исчезли, прекрасная незнакомка. Остался только лишь мыслящий тростник.
Каникулы.
Пора исчезать и мне.
Всем всего доброго.
- Господа хорошие, что здесь происходит? Мастурбация верующих и притворяющихся таковыми. Куда исчезли мыслящие гости: раньше их было здесь достаточно.
- Нет, слишком серьезные вы все, господа ортодоксы, слишком. Это нехорошо.
- Объективности ради следовало бы добавить, что сказано в Писании про рак простаты.А ничего не сказано. Выбор за вами: либо заниматься онанизмом в надежде, что вас рак простаты минует, либо заботиться о душе своей.
Вот и все.
Назад
Далее
"
"