Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- we
- Спасибо за посвящение. Это по-человечески. С уважением и доброго творческого вечера всем и мне тоже.
- Вы только заметили? Вот кое-что из этой же серии переплётовских имён и названий:))
Олег Солдатов - Хозяин лабиринта
Всеволод Мальцев - Парализованная кукла
Дмитрий Сумароков - Ленка
Гурам Сванидзе - Американец
Андрей Саломатов - Незнакомка
Дмитрий Кувшинов - Женская душа
Игорь Аверьян - Катя
Евгений Антонов - Милая
Дмитрий Кувшинов - Грусть
Кирилл Рожков - Полынь
Гурам Сванидзе - Принц
Артэм Григоренц - Официант
Олег Любимов - Пчеловоод-реформатор
Андрей Миленин - Доверчивый клипмейкер
Анатолий Власов - Впечатлительный русский
Александр Фатьянов - Амазонка
Александр Костюнин - Утка в яблоках
Валерий Куклин - Людоед
Валерий Шашин - Поджигатель
Надежда Горлова - Телега
Гурам Сванидзе - Учитель физкультуры
Владислав Сикалов - Ангелина
Владимир Савич - Персик
Александр Загрибельный - Факел в пустыне
Виктор Никитин - ОТКРЫТО/ЗАКРЫТО
Валерий Куклин - Кикимора болотная
Алексей Просекин - Размороженный
Владимир Берязев - Соглядатай
Вячеслав Софронов - Жила
Александр Козин - Осенний гость
Кирилл Рожков - Зеленый мотор
Надежда Горлова - Дед
Наталья Рожкова - Программка
Илья Долинин - Леночка
Дмитрий Пестерев - РЖАВЫЙ БЕГЕМОТ
Рустам Габбасов - Свидетель
Валерий Игарский - Алиса
Наталья Макеева - Папенькин сынок
Виктор Погадаев - Рахман Хаджи Юсуф
Наталия Ивко - Воздушный шарик
Виктор Дьяков - Яблонька
Татьяна Калашникова - Сирота
Олег Любимов - Новый оптимист
Александр Фитц - УЧ-КУДУК - ТРИ КОЛОДЦА
Валерий Игарский - Игарский антифриз
Андрей Куц - Дайка Бедоносова
Алексей Денисенко - Доктор Шиллинг
Андрей Куц - Час ИКС
Леонид Нетребо - Красненькая, с Лениным
Владимир Брущенко - С вишенкой
Антонина Шнайдер-Стремякова - Дедушка Голодный
Сергей Семенов - Рай на сквозняке
Олег Ильин - Николай Гришин
Гюнель Адигезалова - Журналист
Иван Зорин - Девушка со станции Себеж
Лана Райберг - Принцесса тетя Оля
Ольга Русецкая - Бабушка
Олег Солдатов - Старуха
Александр Костюнин - Рукавичка
Дмитрий Пестерев - Персиковый кисель
Смиренный - Рукотворное солнце
Владимир Брущенко - Запретные сопли молодости
Владимир Эйснер - Таймырский мамонт
Валерий Игарский - Цензура
Дмитрий Пестерев - Это кто у нас таков?
Мария Тучина - Мой младший брат
Елена Негода - Не тот
Сергей Магомет - Бог
Лана Райберг - Aнгел
Светлана Снегова - Шалава
Дмитрий Оболенский - СверхНовая
Никита Янев - ЧМО
- "Валерий Куклин - Друг Гитлера"???
- Полноте, г-н Аноним, вы ведь не сумели бы за столь короткий срок прочитать сей рассказ и оценить его. Он и впрямь еще сырой, должен отлежаться, дочиститься. Выход его спешен, ибо был обещан сей рассказ давно. В гуманистическом отношении он все-таки выше пошлого Набокова, тем более декадентского "Приглашения на казнь". Здесь - люди, которые достойны уважения и памяти. А там - плод больной и грязной фантазии человека, который фактически не знает о том, что пишет. Да, я написал рассказ, который даже в этом сыром виде лучше набоковского, вылизанного и отредактированного, расхваленного, но до одурения ничтожного "Приглашения на казнь". По художественности сравнивать их нелепо столь же, как сравнивать "Мелкого беса" Ф. Сологуба и "Войну и мир" Л. Толстого, хотя "Мелкий бес" многократно художественней и значительней "Приглашения на казнь". Мой рассказ нарочито лишен каких-либо метафор и прочих обычных в псевдолитературе украшательств. Я постарался с максимально возможной для меня точностью описать жизнь людей тыла в период Великой Отечественной войны, не давая предпочтения ни русским, ни немцам, ни башкирам, ни татарам, ни украинцам, никому. Жизнь тяжелая, страшная, лишенная героизма, жизнь, полная предательств и измен, с героями безымянными и неоцененными никем. Только вот Дедушка Голодный здесь не герой. Потому что мир так устроен, православный мир, не анонимный.
Валерий Куклин
- Игорю Крылову
Здравствуйте, Игорь
Из ДК я ушел бесповоротно, но отказать себе в удовольствии просматривать реакцию на собственные публикации не считаю необходимым, и впредь буду откликаться исключительно на нее. Потому обнаружил ваш отклик. Большое спасибо.
Вы правы: в данной пьесе движущей силой сюжета является не любовь, как страсть явная, а любовь, как процесс развития душевных качеств обоих героев. Иначе объяснить желание того же Джина остаться со стервой в джунглях невозможно. Равно как и только любовью женщины можно объяснить ее согласие быть на вторых ролях в семье. Нелюбящая женщина это семейная граната со сдернутым кольцом и пальцем на чеке. А зритель прощается с семьей крепкой и дружной.
Потому пьеса эта предназначена не для современного театра, извращенного бывшим министром культуры России Швыдким, переданного в лапы гомосексуальной мафии, театром представления лишь. Она - для режиссеров психологического театра, театра Станиславского, каких почти не осталось в мире. При всей курьезности сюжета и краткости пьесы, спектакль требует довольно серьезной работы, как актеров, так и сценографа и звукооператора. Но работается всегда эта пьеса на одном дыхании. Оттого, что ситуации, описанные в ней, узнаваемы, хотя и несколько гиперболизированы. Жесткость, о которой вы говорите, может ей придать лишь зловещая трактовка современных борцов с семьей и с обществом традиционных взаимоотношений мужчины и женщины.
- Жесть...
- Уважаемая редакция,
Как можно опубликоваться в вашем журнале. С уважением Е.Пупырев
- шикарно и злободневно =)
-
- А у Набокова в "Приглашении на казнь" все более талантливо...
- Автор вполне корректно и совершенно по-русски (на основании непреходящих ценностей русской литературы) утверждает самое простое и в тоже самое время, столь жутко правдивое, которое мы всегда подразумеваем, когда сами-то и... Одной фразой: ВЕСЬ МИР ТЕАТР, А ЛЮДИ В НЕМ АКТЕРЫ!
Шизофрения? Да. Расщепление личности Героя: рассудочная пропасть ужасает его тем, что Финал ему заранее известен, но Чувственная Натура влечет в объятия Любви... Он обманут. Вопрос только в том: не самим ли собой? Возможно и самим собой, но ведь давным-давно известно, что запретный плод - сладок... И оригинальное решение, когда разрешение Конфликта происходит в камере обскура театральной сцены - верное: ведь Бог из машины, как обычно остался наблюдателем сей сцены... переложив отвственность на плечи простых смертных!
- Уважаемые и неуважаемые! Окститесь, люди! Ну что вы из Стремяковой фашистку какую-то делаете? Ну можно понять, что хоть и малохудожественно она пишет, но зацепила за политически больное место: плохо в России живут и ксенофобия на подъеме. Но она-то движима была БЛАГИМИ чувствами к русским. Она ж (хоть сама и отказывается) ОЧЕРК написала, сравнительное нравоописание, из которого ненавязчиво следует совет, как русским жить ЛУШЕ, - как немцы. Поймите, она не считает онемечивание (оевропеивание, обобщечеловечивание) русского менталитета делом плохим. А вы ее в своих текстах и подтекстах фашисткой. Спутали автора с героем (да и не фашист же он, оттого что не помогал в войне с фашизмом! Мало ли кто считает русских второсортными. Весь Запад подспудно таков. Но это ж все-таки не нацизм). Я понимаю желание в полемике заострять, тем более, когда тебе рану ковыряют замаскировано, якобы РАССКАЗОМ (о казусе), а не ОЧЕРКОМ (о нравах). Но ТАК раздражаясь это ж НЕ способствовать уменьшению в России ксенофобии. А способствовать возрастанию ксенофобии. Стремякова права, призывая прекратить писать о ╚Дедушке Голодном╩. Это лишний раз подтверждает, что свой опус она написала, движимая БЛАГИМИ чувствами к русским. Она ж уже больше не занимается самохвальством и выпрашиванием похвал. А что угрожает преследованием То слова, думаю. Простите женщине, хоть и очень человечески несимпатичной. Забудьте про ╚Дедушку Голодного╩, как про дурной сон.
- Дорогая Алла!
Душевно благодарю за благосклонное внимание. Целую ручки.
- Запоздалое спасибо Вам за стихи - "Духовного изгнанья сладкий хлеб". Голосую, и поклон Вам.
- Я ни когда не имел своего жилья. В следующем году 20 лет выслуги. С трудом мне верится, что кто-то обратит на военных внимание. На них обращают внимание, когда какой-то падонок пойдет в самоволку, нажрется и станет инвалидом. Вот это сенсация, окажется что его избивали и издевались.
Но надо верить, ведь мы в армию шли не за квартирами, а чтобы служить нашему богатеющему народу и стране. С уважением Евгений.
- Ну, вот, что я говорил! Эх, опоздал я с благим советом... Вы уж постарайтесь сегодня на улицу уже не выходить :)
- "И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Геббельс такой молодой, и юный Адольф впереди!.."
Лучше - "И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Куклин такой молодой, и Нетребо всегда впереди!.."
- На сообщение "271258".
"Сегодня день воинской славы России: День разгрома советскими войсками фашистских войск в Сталинградской битве (64-я годовщина)".
Спасибо за еще одно упоминание нашей с Вами славной даты! Я, разумеется, предполагал, что мое поздравление многим понравится
"На опохмел после праздника советую прочитать роман Астафьева "Прокляты и убиты"..."
Ох уж эти извращенцы! А как еще назвать тех, кто научил Вас похмеляться романами? Вот, намедни, один мой собутыльник (из добрейших малочисленных народов), когда на опохмел денег не было, прочитал с тоски "Дырокол" писателя С. (меняю название, чтоб не обвинили в скрытой рекламе), и заорал на всю тундру: >"Es ist eine echte Phantastik!" (типа этого), - а потом запел: "И вновь продолжается бой! И сердцу тревожно в груди! И Геббельс такой молодой, и юный Адольф впереди!.."
Понятно, где его "опохмелка" закончилась
У вас там, говорят, насчет этого еще строже. Так что настоятельно советую Вам вернуться к традиционному - der Schnaps и к das Bier (даже если нет денег - займите!)
А вот потто-о-ом, на благую душу, можно читануть что-нибудь душевное, например, "Царь-рыбу" того же Виктора Астафьева, или, если Вы все же предпочитаете военную тему, то "Живи и помни" Валентина Распутина или "Верная" ("Роман, написанный иглой") Вали Гафурова.
- Автор статьи безусловно профессиональный читатель. Проханова не профессионально и читать-то не стоит. Причём, талантливо прочитала, нашла главное, что губит литературу - безверие.
- Жестко. Рецепт подойдет не для всех. Где же тут любовь? С любовью было бы проще. Валерий, посмотрите фильм "Сколько ты стоишь" Бертрана Блие. Там исходной точкой являетя именно любовь. А итог тот же самый.
-
- "Сегодня день воинской славы России: День разгрома советскими войсками фашистских войск в Сталинградской битве (64-я годовщина)".
На опохмел после праздника советую прочитать роман Астафьева "Прокляты и убиты"...
- Статья действительно талантливая, под стать публицисту Проханову. Но вот его "Гексоген" мне почему-то не глянулся.
- талантливая и умная статья, несмотря на тенденциозность и умолчание о худож. достоинствах книги А.Проханова
| 271255 ""
|
2007-02-03 21:03:04
|
| [84.190.197.100] максим |
|
- Я работаю трепотнёй заниматься некогда. И
собеседники у меня живые, не компьютерные.
Читал я кое-что (нечитаемое) из Вашего. И понял,
что в русской литературе только один ╚гений╩ -
Куклин! И немало немного, ╚равный╩ Пушкину,
потому что всех других этот новоявленный
╚Пушкин╩ внёс в списки ╚представителей
тоталитарной секты любителей русскоговорящих
писателей╩. Смешно и стыдно!..
- Ну что за ерунда?
Отчего здесь стихи невозможно нормально написать? :(
- Да-да... Иванов..:)
А вот ещё:
Мне весна ничего не сказала -
Не могла. Может быть - не нашлась.
Только в мутном пролете вокзала
Мимолетная люстра зажглась.
Только кто-то кому-то с перрона
Поклонился в ночной синеве,
Только слабо блеснула корона
На несчастной моей голове.
- а это вообще просто:
Торжественно кончается весна,
И розы, как в Эдеме, расцвели.
Над океаном блеск и тишина,
И в блеске паруса и корабли...
...Узнает ли когда-нибудь она,
Моя невероятная страна,
Что было солью каторжной земли?
А впрочем, соли всюду грош цена:
Просыпали метелкой подмели.
- посоветовали вот почитать Георгия Иванова, некоторые стихи у него иногда просто вообще шокируют:
Туман. Передо мной дорога,
По ней привычно я бреду.
От будущего я немного,
Точнее ничего не жду.
Не верю в милосердье Бога,
Не верю, что сгорю в аду.
Так арестанты по этапу
Плетутся из тюрьмы в тюрьму...
...Мне лев протягивает лапу,
И я ее любезно жму.
Как поживаете, коллега?
Вы тоже спите без простынь?
Что на земле белее снега,
Прозрачней воздуха пустынь?
Вы убежали из зверинца?
Вы царь зверей. А я овца
В печальном положеньи принца
Без королевского дворца.
Без гонорара. Без короны.
Со всякой сволочью на ╚ты╩.
Смеются надо мной вороны,
Царапают меня коты.
Пускай царапают, смеются,
Я к этому привык давно.
Мне счастье поднеси на блюдце -
Я выброшу его в окно.
Стихи и звезды остаются,
А остальное все равно!..
- Уважаемая Алла, за Веника искренне рад. И за Джексона - тоже. А профессиональный читатель это тот, кто систематически и помногу читает. Правда, хорошо это или плохо и какая от этого польза, не установлено. Вот, например, кумир Аргоши Буш-младший, как пишут, прочел за всю свою жизнь не более трех книг и ничего, все у него в порядке. На Аргошу я не обижаюсь. Ни в коей мере! Я же его как никто другой понимаю и знаю. Он же очень одинок. У него масса комплексов. Но, впрочем, не будем за глаза и без разрешения раскрывать чужие тайны. Если захочет он сам расскажет. Меня сегодня больше Куклин волнует и его бывший друг Эйснер. А еще ситуация на Мадагаскаре. Всех волнует Синай а меня вот Мадагаскар. И еще, признаюсь, хочется что-нибудь сердитое почитать. Но не прозу, а публицистику. Хороших вам, Алла, выходных.
- Я ведь Вам обещала, что отменят поправку Джексона-Веника, если Вы начнёте читать мои тексты, помните? Сообщаю, что поправку уже отменяют. Вы довольны? И не обижайтесь на Аргошу, на него тоже Полнолуние действует.
- Валерий Васильевич, мы тут с Аргошей перебросились мыслями и пришли к коллективному решению (независимо друг от друга) - оставайтесь, пожалуйста, в ДК. Ну не институтка же вы, право. Кстати, Аргоша ставит вас выше меня, т. е. практически вровень с собой. А это, согласитесь, высокая оценка. Тем более из уст такого неординарного человека. Что касается Адольфовны, то настоятельно рекомендую оставить женщину в покое. Даже уступить. Лично я считаю вас в споре с ней неправым. По всем позициям. Поймите, у вас обоих позади жизнь. Большая. И каждый из вас вспоминает и рассказывает о своей жизни. Эти воспоминания и соответственно рассказы несовпадают. И от этого несовпадения вы почему то яритесь. Но даже если вам кажется что вы правы, все одно уступите. И Аллу не обижайте. Она человек талантливый и не злобдный. А вот остальных оппонентов, прежде всего мужского рода, клизмите по полной программе. Как быть с Аргошей? Искренне не знаю. Это вопрос непростой. Вот он на меня набросился, нагрубил, наговорил обидностей, а я его за это еще более возлюбил. И все пототому, что у нас с ним очень много общего: в мировосприятии, литературоощущении, оценках юмора, сатиры и даже салонных шуток. Говорю об этом с полнейшей ответственностью и серьезностью. Интересно совподут ли наши с Аргошей оценки вашего "Прошения о помиловании"? А вот в оценке "Сумерок культуры" мы с ним несколько разошлись. Эта работа очень возбудила его, взбудоражила, но он почему то обрушился на ее автора М. Тартаковского. Чем это объяснить не представляю. И еще эти странные намеки на Чубайса, Сванидзе, Ходарковского и пр., оброненные им. Да, вопросов много, но и ответов прибавилось. Здоровья вам, Валерий васильевич, и возвращайтесь, не глупите.
- Уважаемый Мимо проходящий - "Что в имени тбе моём?" Да-а... Спасибо Вам большое за отклик на стихи. Теперь стихов-то никто и не читает.
| 271244 ""
|
2007-02-03 05:05:18
|
| [208.100.194.56] Аргоша |
|
- На 271243С вами я могу договориться лишь об одном, чтобы вы вообще не дышали в мою сторону. Отыщите собеседника своего уровня и вперед: хоть того же "мастера" Тартаковского. Челюсть-то у вас в порядке. Или? Плосковаты вы для меня, зацепиться не за что - не за то же, что вы считаете юмором. Больно дешево. Даже Куклин поярче. Там хоть выудить, поднапрягшись да от шелухи очистив, какую-никакую по убогости мыслишку удавалось. У вас - йок!
Ни о чем я свами не договаривался, и не вешайте мне на уши лапшу про литературу. Нет в ваших мозгах места для такой субстанции ( и это на литсайте!). Там все занято чубайсами, ходорковскими и прочими реальными и суррогатными евреЯми. Я что ли здесь о них с утра до вечера долблю. Посмотрите хоть на свои тексты. Или вам подобных.
Это же стыдоба, о литературе вспоминается, чтобы сообщить: несчастная убиенная "бомбистка" не те сказки в детстве читала! И после этого кто-то смеет открывать рот и тявкать про "политические пристрастия, провокации и доносительство". Мерзость это и мелкое жульничество, господин Альхен. С вами всё.
- Рад, дорогой Аргоша, что вы снова с нами. Но расстроен, что снова на всех ярлыки клеете. Даже на меня, на своего духовного брата. Вот в охотнорядцы меня записали. Я не возрожаю, но при условии, что в этих рядах торгуют кошерной дичью. Вы, кстати, проверяли? Надеюсь, что да, проверяли. Теперь, брат Аргоша, напоминаю, что мы уже не раз договаривались беседовать на этом литературном сайте исключительно о литературе, истории, публицистике, а вас снова занесло на скользкую дорожку выяснения национальностей, политических пристрастий, т. е. провокаций с последующим доносительством. Поэтому я, как ваш брат, у которого по вашему же признанию вы много чему научились, рекомендую вам успокоиться и порассуждать, например, о последней работе Маркса Тартаковского. Понятно, что прочли вы ее, как говорится, на одном дыхании. Подозреваю - позавидовали. И я вас не осуждаю: работа действительно выполнена мастерски. А язык каков! Может поэтому съязвить у вас никак не получается? Не по зубам вам этот текст. И Тартаковский не по зубам, о чем сами же сообщате. А может просто вставная челюсть сломалась? Так ведь не трагедия! Чуток повремените пока вам новый протез изготовят, и уж тогда, набрав побольше воздуха в легкие, изреките что-нибудь запоминающееся. Только умоляю, слишком при этом не тужьтесь, а то ведь сами понимаете, что произойти может. Преданный вам и нашей общей идее, М.П.
- В.Куклину
Валерий, оставайтесь...
| 271241 ""
|
2007-02-03 01:23:06
|
| [208.100.194.56] Аргоша |
|
- 271221 = Валерий Куклин = 2007-02-02 11:16:39
Я же по совету сына, читавшего весь январь ДК ... покидаю Дискуссионный клуб.
На сем прощайте. Покидая подкидную доску...
Уход Великого Старца!
А мы с Константином Сергеевичем вам не поверим. И правильно сделаем: пахнет репетицией "Ухода в тюрьму".
А сын ваш молодец, правильный отрок. Помнится, сразу сказал, куда как умнее папы, слава Богу. Зачем же парню за отца краснеть. Жаль только, имя такое дали, будто не Валерий, а какой-нибудь Мориц сочинял.
Ну а коли прислушаетесь еще и к голосу разума [если нет, то хоть к голосу Юлия] да вообще писать бросите... Но о таком приходится только мечтать.
Да вы, если что, сильно не расстраивайтесь, на место ваше, как водится, варяга пригласят. Да вон, хоть Тартаковского. Его мимоходом сам ВМ очень даже трогательно похвалил. А я вообще побывал в его палестинах [с маленькой буквы] - с творчеством ознакомиться. Там, правда, с ним не очень-то церемокаются, но здесь сойдет. Представляете, еврей в роли гонителя интернационала российских либералов [ или, как у вас принято сказать, либерастов]?! Это свежо! А то одни охотнорядцы, вроде вашего мимосеменящего побратима, на этих малопрестижных должностях здесь прозябают. С Тартаковского же непременно спросим по всей строгости.
Будете нроходить мимо, заглядывайте и спрашивайте.
- При всём моём искреннем восхищении Вами не хочу больше виртуально на тему "ДГ" говорить. И просила бы не задевать эту тему других.
Но с куклинской бредово-зловредной и мерзопакостной чушью (можно бы процитировать ваше внимание поберегу) и хамством буду бороться до конца.
Не сошлись взгляды (можно понять: он не испытал этого). Я могла бы с ним дискутировать (без ╚компашки╩), но в рамках приличия - теперь уже и этого не хочу. Пусть он пишет своих Гитлеров, кого и что угодно, но бред и хамство!!! оставит ПРИ СЕБЕ. Столько грязи, сколько вылил на меня Куклин, я в жизни не видела. Есть рамки! ТОЛЬКО НЕ ДЛЯ КУКЛИНА! И это сеятель "доброго, вечного"?..
- "Ублюдок" по Ожегову:
1.Нечистокровное,непородистое животное, помесь.
2.Незаконнорожденный ребёнок.
3.Человек с низменными, животными инстинктами (в первую очередь, насильники детей. Посмейте не согласиться),выродок.
Четвёртого не дано. Повидимому, полнолуние виновато.Луна на всех и вся влияеет - то отливы, то приливы.
По вашей интерпритации "у-блюдков" действительно развелось, мы их и сегодня наблюдаем, к сожалению.
Спасибо за поздравление. Это действительно трогательная дата.
- Скажите пожалуйста, Антонина - всё это случилось на самом деле?
Назад
Далее
