TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?


Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

272549 "Виталий Кириченко - ПОСТУПЬ КРИМИНАЛА: ДЕНЬ ЗА ДНЁМ" 2007-03-29 18:50:02
[62.183.17.25] Виталий Кириченко
- Для В.М. В предыдущем отзыве я заклинился на английском и допустил ошибку в Вашем имени. Извините.


272548 "Виталий Кириченко - ПОСТУПЬ КРИМИНАЛА: ДЕНЬ ЗА ДНЁМ" 2007-03-29 18:42:50
[62.183.17.25] Виталий Кириченко
- Для БМ от В. Кириченко Уважаемый мною БМ, я с Вами полностью согласен, зашёл попэрэд батьки в пэкло.Рубрика за Вами.


272547 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-29 18:39:54
[212.30.154.149] Алла Попова /avtori/popova.html
- Куклину

Чувствуется, что Вы, Валерий Васильевич, человек бывалый - и в 20-х, и в 30-х, и в военных годах, и пр., и далее чувствуете себя, как дома. А я вот тоже думаю, что военное поколение не зря тишину предпочитало. А то, что всё воспринимается индивидуально - это тоже Вам известно. "Звезду пленительного счастья" сейчас тоже можно в штампы записать и этим даже гордиться. Это, как прислушаться.

Прислушаешься, и в тишине что-то рождается - и это может быть взрывом. "Большой взрыв", например. А можно создать такой галдёж, что не услышишь даже взрыва.

Если слушать, в основном, себя, то есть свою какую-то напряжённо-навязчивую мысль, то Тютчев поэт неплохой. А если прислушаться именно к Тютчеву, то он - поэт гениальный. Но для этого действительно тишина нужна, внутренняя, а теперь это редкость. Кстати, и интернет не безопасное занятие в этом смысле - создаёт неблагоприятный шумовой фон.

К чему статья? Думаю, что каждому, а тем более поэту нужен учитель. Только вовремя, то есть в юности, а не, когда уже за 30. Вот "золотой век" поэзии потому и состоялся, я думаю, что были такие учителя. В современности это всё-таки редкость. С уважением.


272546 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 18:01:14
[217.15.131.104] Игорь Крылов
- Уважаемая Ия.

Взгляните на проблему с другой стороны. Мы привыкли вместо построения конкретной и основанной на знании законов объекта схемы воспринимать мир как белое и черное. Надо от этого уходить. Никакая власть не может быть до конца откровенной, как и вы никогда не расскажете, что-то из личной вашей жизни. Что значит быть открытой? Базарно, безответственной, безличной что ли - все на показуху?

Поймите меня правильно: быть прозрачной" - это идеализация, то есть опять пустое пожелание. Здоровые процессы будут искажены и возникунт иные способы манипулирования ,например сообщением каких то секретных сведений, или нелепостей, из разряда, кто и когда издал неприличный звук. Так можно будет списать предательство, популизм и беспринципность.

Нужны механизмы, основанные на логике функционирования самого объекта,то есть инструментальный подход. Вполне достаточно заменить понятие "открытости" на механизм внутрипартийной открытости, свободного обсуждения всех проблем, высказывания всех сторон, с учетом права всех на свободное выражение своих мнений и взглядов, с принятием на конкурентной основе программы к действию. Вот тогда из под ковра, политика переместится на ковер, то есть будет осуществляться по понятным и приемлимым правилам.

Власть нужно уважать, а не раздевать ее как девку в стрип-клубе. Ну уж хотя бы это должно быть пожоже на конкурс Красоты, а не блядства.


272545 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-29 18:00:53
[84.153.147.113] Антон У меня нет URL
- Многоуважаемые господа, читаю вас и исчезает желание дискутировать. Причём здесь тишина? Через 3 тысячи лет Тютчев для вас открыл заново, повторяю заново, Екклесиаста. Да бог с ней тишиной, пусть даже оглушающецй (согласен, не очень удачно), но как можно ощущать равнодушие к Тютчеву? Антон


272544 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 17:34:49
[212.57.108.57] Ия
- "...И начать надо с самих себя, с возвращения не только религиозного стержня, что исторически невозможно, а с познания реальных законов функционирования государств и их исторического развития." Извините, пожалуйста, Игорь Крылов, что встряла в ваш разговор. Но руководить государством - это не то же самое, что играть в подковерные игры. "Прозрачность" в действиях государства должна быть правилом.


272543 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 16:50:25
[217.15.131.104] Игорь Крылов
- Уважаемый Католик_традиционалист.

В целом ваша статья достаточно лаконично описывает ситуацию, которую можно рассматривать и с данной позиции. Если бы не отдельные нюансы, которые всегда являются той когнитивной тенью, которая как тень отца Гамлета скрывает самое главное. Думаю без этих деталей картина, в целом верная, будет не полна. Невозможно согласиться с тем, что мировые процессы на столько зависят от воли пусть и могущественных но всего лишь людей. Скорее они являются проводниками некой над мировой воли тех сил, которые могут служить как во благо общества, так и во вред ему. Важно понять, почему реализовались именно те тенденции, о последствиях которых вы написали. Важно понять, а не в ущербности ли тех сил, которые отождествляются с силами Добра, заключается причина поражения этих сил. Думаю, что советское общество и та власть, которая его представляла, не могли решить важных проблем, стоящим перед ними, так как не имели соответствующего инструментария для объективной оценки ситуации и выхода из нее. Поэтому однозначно винить людей, которые так же плохо знаю, что есть хорошо в мировом масштабе, но ясно представляющие, что есть хорошо для них, значит переложить собственные грехи на их плечи, уйдя тем самым от ответственности. Нет поступка без отмщенья. То, что происходит с нами и нашей страной - наше коллективное возмездие. Мы все в той или иной мере в нем участвовали. Поэтому надо сделать правильные (ПРАВИЛЬНЫЕ), а не конъюнктурные выводы. Чувства наши задеты, они не лгут, но мы делаем из этого не правильные выводы. Поэтому надо отказаться от практики "заднего ума", или маятника. Давайте зафиксируем нащу позицию как точку отсчета и начнем все заново. Главное понять, как избежать таких ситуаций впредь, понять каков механизм исторических изменений, как обустроить нашу политическую систему ,чтобы она содержала в себе механизм самозащиты, противодействия. Для этого думаю, надо сначала определиться с главными законами истории, тем механизмом, которые все еще не является объектом нашей социальной практики. Я вижу, что он не назван, не отрефлексирован. Поэтому следующим шагом будет очередная крайность. Например - обвинение мировой закулисы, которое по своей природе есть манипуляция чистой воды. Хотя опять же объективно никто и никогда не отрицает очевидного - что определенная группа людей желает продолжения саморазрушения и ослабления России. Они не ходят с топорами за поясом и с автоматами наперевес. Они въездные в Россию, они никогда не станут призывать к уничтожению населения России, но они все сделают, чтобы им лично жилось лучше чем всем остальным. Наше дело - сделать правильные шаги чтобы их ожидания по поводу нашей эвтаназии не сбылись. И начать надо с самих себя, с возвращения не только религиозного стержня, что исторически невозможно, а с познания реальных законов функционирования государств и их исторического развития.


272542 "" 2007-03-29 14:15:30
[194.85.228.216] А не похож ли он на Зурабова
- http://gallery.vavilon.ru/img/stage/bagno01/id_2763/


272541 "" 2007-03-29 14:13:09
[194.85.228.216] Новый выбранный в кавычках конечно директор Пушдома
- http://gallery.vavilon.ru/img/stage/bagno01/id_2763/


272540 "" 2007-03-29 14:10:42
[194.85.228.216] Лучший друг
- Можно даже добавить что от Багно сейчас просто уходят сотрудники с ним в институте просто не хотят работать А еще хоршо изветстно как он недостойно общается со студентами Это общеизвестные факты


272539 "" 2007-03-29 14:03:40
[194.85.228.216] Лучший друг
- То что Багно хороший друг сомнений наверное нет но большинством сотрудников Института был выбран совсем другой Почему же его назначили сверху силовым способом? А Вас как друга поздравляю


272538 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 13:44:22
[82.83.65.62] AO
- В. Куклину Спасибо за ответ. Он меня обрадовал. Не перевелись на Руси интеллигенты и те (тот), кто ╚должной мерой мерит...╩. Восстановление в ╚Литературке╩ Горького пример из примеров. Таким интеллигентом, как Поляков, можно гордиться. В. Карпов в ╚Жили-были писатели в Переделкино...╩ описал метаморфозы с Евтушенкой, но и сам Евтушенко постарался себя оправдать - и многие ему верят. Впрочем, Бог с ним, уже неважно. А в повести (должна же она где-то быть?!) речь шла о слухе про список, который у кого-то есть, и что из этого вышло. Я и подумал, что может быть Вы автор...


272537 "" 2007-03-29 13:34:52
[84.189.57.249] Чайка - Ие
- Уважаемая, Ия, похоже мы говорим с Вами об одном и том же, но на разных языках. Посмотрите на одного из участников РП , ведь он говорит, однозначно, очевидные, правильные и удивительные вещи, но в его речи, зачастую мы чувствуем готовность не к уважительной беседе, но "к прыжку", это доставляет окружающим дискомфорт. Его поведение непредсказуемо: возможны грубость, оскорбление неугодных, унижение человеческого и национального достоинства, подозрительность, неприятие чужого мнения (так истина не родится), и т.д. Вправе ли человек с подобными повадками относить себя к интеллигентам? Но мне понравился его вопрос который он задаёт самому себе. Это состояние более и менее порядочного человека. Почему не "просто порядочного", да потому-что нас такими - неверующими, осторожными сделало время и ситуации, но человек (мое мнение), задающий себе подобные вопросы в душе благороден, и легко раним, а то, что сверху, зримое, - защитная оболочка. И вот, как уживается совесть человека с этой оболочкой, как применяет он её в жизни, каково окружающим рядом с ним, каково делам государственным, общественным и будет мерилом его интеллигентности. Говорю, как чувствую. Я понимаю, что тут затрагиваются куда более сложные, высоко-философские и политические дефиниции - но все начинается с малого и накручивается по спирали. Может быть я не права, но интеллигентом, как и талантом, надо родиться. Все от заложенной природы, среды обитания и воспитания. Буду заканчивать, а то, что-то Гальцев привиделся (шутка). С уважением Чайка.


272536 "" 2007-03-29 12:31:12
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Сиротину

Привет, Виктор. Раз ведете переговоры с "Вече", то не ждите быстрых решений. Попытаюсь прозвониться до Петухова - он их давний автор и хороший специалист по истории, кандидат и прочее, - с тем, чтобы он прочитал ваш текст и согласился написать предисловие к вашей книге, если она о "двухсотлетних русских". Он - фигура в списке тех, кто пытается проанализировать эти процессы. Есть еще издательство "Русская книга", специализирующаяся на этой теме, но с его главным редактором у меня будет контакт только в мае в Швейцарии на книжной ярмарке. если вас устроит, то после Дня Победы мы свяжемся с вами и я передам его ответ. До этого, если вас не затруднит, пришлите по известному вам моему интернет-адресу синопсис вашей книги и главу объем ом не более одно вторского листа. Будем работать.

Валерий


272535 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-29 12:24:51
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Поповой

Да, забыл еще сказать. То, что Тютчев поэт - неплохой, - это в моих устах звучит, как признание оного именно поэтом. Было время, когда я его любил, но с годами его образ как-то померк в моих глазах. Он был настолько же поэтом, насколько и дипломатом. А в дипломатических играх, к примеру, он проиграл Бисмарку. Хотя существует мнение, что наоборот - это он и Горчаков обыграли канцлера. Тютчевское "В Россиию надо только верить" и бисмарковское о том, что не надо Германии воевать с Россией - это антитезы отношения к России вечно проигрывающих в битвах с иноземцами русских дипломатов и человека практичного, почитающего, что цель оправдывает средства. С этой точки зрения, насколько мне известно, не рассматривал творчество Тютчева никто. А жаль. Тогда станут ясны многочисленные штампы в творчестве его. А статья... как статья. Ничем от прочих о Тютчеве не выделяется. Добротно написана. но зачем, к чему? У меня нет ответа. А у вас?

Валерий


272534 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-29 12:22:41
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Поповой

...Оглушительная тишина. Взрыв молчания.

Каждое по отдельности неплохо, хотя и совсем не ново. но вместе - масло маслянное. Нельзя так. Поэт неплохой, не спорю, но не более того. Вы привели неудачный пример. И все-таки молчание не взрывается, а обрушивается вместе с тишиной, наступившей внезапно, то есть даже вонзается в уши снаружи. А взрыв - это то, что разносится из одной точки вовне. Потому мне кажется второе выражение литературщиной. В таком случае, даже "оглушительная тишина" выглядит литературным штампом, не правда ли? Такие выражения в 1920-х годах особенно любили вычеркивать из произведений пролетарских писателей редактора-декаденты, а в 1930-х годах использование такого рода идиом признавалось слабостью стиля и за это отказывали молодым писателям в приеме в СП СССР. В период Второй мировой войны идиоматическое выражение это миллионы раз использовалось в газетной периодике и стихах фронтовиков, потому в последующие годы, то есть до 1960-х, оное вообще цензурировалось и выкидывалось даже из районок. Затем этот запрет как-то забылся, стал простителен для молодых и неопытных, а после А. Вознесенского "Тишины я хочу, тишины..." даже и молодыми прозаиками стал восприниматься, как дурной вкус. В перестройку "оглушительная тишина" вдруг стала вновь вселитературнолюбимой, а теперь, когда дурновкусица стала в моде, этой идиомой нашпигованы миллионы стихотворений на русском языке, публикующихся во всем мире.

С уважением, Валерий


272533 "" 2007-03-29 12:16:07
[158.250.29.217] ВМ
- Виктору Сиротину.

Пошлите мне.


272532 "" 2007-03-29 12:14:13
[63.17.76.16] Виктор Сиротин
- Валерию Куклину. Валерий, спасибо! Вот с ними как раз около месяца я и веду переговоры (конкретно - с Ильиным). Интерес у них есть, но мой текст жесток даже для них. Я имею ввиду критику нынешнего русского народа, которого нынче представляют "двухсотлетние русские" (мой термин). Помимо прочего их заинтересовал мой анализ "русских проблем" через этно-культурную призму. Мои друзья говорят, что моя версия, хоть и проста, но убедительно объясняет стоки проблем. Не буду, однако, всё пересказывать - "местов" не хватит.

Кстати, только что говорил с Ильиным. Пришлось по новой переслать ему свой текст. С уважением - Виктор С.


272531 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-29 12:14:03
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Поповой

...Оглушительная тишина. Взрыв молчания.

Каждое по отдельности неплохо, хотя и совсем не ново. но вместе - масло маслянное. Нельзя так. Поэт неплохой, не спорю, но не более того. Вы привели неудачный пример. И все-таки молчание не взрывается, а обрушивается вместе с тишиной, наступившей внезапно, то есть даже вонзается в уши снаружи. А взрыв - это то, что разносится из одной точки вовне. Потому мне кажется второе выражение литературщиной. В таком случае, даже "оглушительная тишина" выглядит литературным штампом, не правда ли? Такие выражения в 1920-х годах особенно любили вычеркивать из произведений пролетарских писателей редактора-декаденты, а в 1930-х годах использование такого рода идиом признавалось слабостью стиля и за это отказывали молодым писателям в приеме в СП СССР. В период Второй мировой войны идиоматическое выражение это миллионы раз использовалось в газетной периодике и стихах фронтовиков, потому в последующие годы, то есть до 1960-х, оное вообще цензурировалось и выкидывалось даже из районок. Затем этот запрет как-то забылся, стал простителен для молодых и неопытных, а после А. Вознесенского "Тишины я хочу, тишины..." даже и молодыми прозаиками стал восприниматься, как дурной вкус. В перестройку "оглушительная тишина" вдруг стала вновь вселитературнолюбимой, а теперь, когда дурновкусица стала в моде, этой идиомой нашпигованы миллионы стихотворений на русском языке, публикующихся во всем мире.

С уважением, Валерий


272530 "" 2007-03-29 11:50:16
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Сиротину

Совеую срочно послать вашу книгу "О том, где мы в истории и есть ли она в нас" в Издательство "Вече" лично гендиректору Дмитриеву. Это - его тематика, он - кандидат исторических наук, умница, каких в среде современных издателей наберется немного. В качестве рецензента и редактора попросите взять его сотрудника Михаила Крупина. Остальное - удача и то, как отзовутся они на моюб рекомендацию. Они еще и гонорары платят, что тоже редкость в новой России. Желаю удачи.

Валерий


272529 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 11:45:27
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- К АО

Сегодняшнюю Литгазету оцениваю хорошо. В ней, кстати, публикуют даже таких далеких провинциалов, как ямалец Нетребо, а не только московско-еврейский бомонд, как это было ранее. Юрий Михайлович Поляков оказался не только замечательным писателем, но и блестящим администратором, удачным руководителем творческого коллектива, что само по себе удивительно, ибо нет ничего беспокойнее, чем толпа самовлюбленных литераторов, получающих жалование, а не гонорары. "Козленка в молоке", к сожалению, не читал. Не добыл в Берлине, а в Москве был занят другими делами. Но, надеюсь, в этом году встречусь с Юрием Михайловичем, книгу куплю и получу росчерк его пера на обложке.

Насчет повести в журнале перестроечном о том, что будут якобы опубликованы списки стукачей-литераторов, тоже слышал, но не более того. Как, по-вашему, могли они быть тогда опубликованы, если Евтушенко и присно с ним были в то время народными депутатами всех уровней и держали в своих рабочих кабинетах "вертушки" с правом прямой связи с руководителями всех подразделений КГБ и КПСС? Сбрехал автор повести. А потом началась вакханалия 1991-1993 годов, когда все это стало выглядеть ерундой в сравнении со свершающимися в стране переменами. Да и сейчас это все - уже ерунда, важная разве что в такого рода дискуссии об интеллигенции, в какую хочу затащить всех присутствующих здесь я. "Иных уж нет, а те уже далече..." Кстати, сам Евгений александрович и не скрывает, что в течение многих лет был на прямом проводе с Андроповым, с гордостью рассказывал об этом на встречах с читателями уже на излете ельцинской карьеры и вступление в андроповскую должность Путина. Отчего так - решайте сами.

Валерий


272528 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-29 11:26:36
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Крылову

Игорь, вы высказали сейчас (272512)как раз то, к чему я подводил участников ДК. Но высказались несколько рановато. Большинство ведь - и я в том числе - так до конца и не знаем: считать, например, интеллигентом даже себя самого в полной мере? Признаюсь, до Христа мне ой-как далеко! Да и не знаю я, например, о том, каким был Иисус из Назарета до ухода на сорок дней в Синайскую пустыню, до поста тогдашнего, до раздумий его и молений к Богу, до принятия им решения принять смерть не только мученическую, но и унизительную для гордыни Его. В "Последнем искушении Христа" Иисус до подвигов своих и волшебств добывал себе хлеб насущный тем, что изготовлял кресты для казней своих соплеменников-иудеев, то есть служил при карателях-римлянах, почитался среди своих единоплеменников калаброционистом. С литературной точки зрения - ход гениальный, сразу приводящий массу несвязанных между собой деталей в житиях Христа в единое целое, но с точки зрения теологов христианства - архикощунственный. Возникает вопрос: можно ли ремесленника, служащего в помощь палачам, почитать интеллигентом, если это - даже сам Иисус Христос?

Ведь, говоря о стукачах советского периода, мы не должны, к примеру, оценивать их всех по единой мерке. Мой однокурсник по МЛТИ А. Ш,, служа в армии, случайно сломал что-то там электрическое в аппарате, обслуживающем баллистическую ракету. Начальник Первого отдела предложил солдату: либо будешь бдить на своими товарищами и стучать на них, либо сядешь не в дисбат даже, а в зону лет так на 10 за порчу стратегического вооружения страны. И С. Ш. стал стучать. Напишет, к примеру, донос на меня - и несет мне на проверку ошибок как грамматических, так и прочих. Я исправлю, что мне не по нраву - выкину, а он после переписывает и относит начальнику уже институтского Первого отдела Смирнову Александру Никитичу, кажется. А вот Агрба и тот самый мой однокурсник, что упомянут в рассказе "Лаптысхай" мы так и не определили тогда, стали известны их "подвиги" нам уже много позже - лет так через двадцать и более.

А ведь и стукачи почитают порой себя интеллигентами. И окружающие их люди - тоже. И истинное лицо такого "интеллигента" можно различить лишь через года, а то и вообще не узнать о тайной деятельности его, не совместимой, на мой взгляд, со званием Интеллигента. Более того, такого рода сотрудники карательных органов, как Л. Анненский, могут, без зазрения совести, писать о русских интеллигентах гадости, порочить звание это дурными словами, выставлять всю историю русской интеллигенции в таком мерзком свете, что при чтении его статьи душа переворачивается. После таких статей и вполне порядочные дотоле интеллигенты, подобные упомянутому здесь в статье ученому из института экономики РАН, начинают открещиваться от этого звания по отношению к себе, говорить о людях, которых он недавно еще уважал, гадости.

Идет война новорусской власти с интеллигенцией именно потому, что, как вы отметили в своем письме, она не так давно получила возможность объединиться. С помощью компов. Сети, сокративших расстояния и наплевавших на границы. А в остальном уж "как наше слово отзовется".

Валерий


272527 "" 2007-03-29 11:14:42
[63.17.44.154] Виктор Сиротин
- Владимир Михайлович, ко двору ли здесь будет моя статья - "О чистоте языка, честности и числе слов"? Если да, то подскажите - кому её послать? В. С.


272526 "" 2007-03-29 11:00:10
[63.17.44.154] Виктор Сиротин
- Католику-традиционалисту. Так ведь пишем же. Но вот я бьюсь уже 2 месяца, пытаясь опубликовать свою книгу "О том, где мы в истории и есть ли она в нас". Но... не популярна в России российская тематика, - увы. Если найдёте время почитайте нек. мои материалы на сайте "Полемика и дискуссии" - вроде о том, что Вас беспокоит. С уважением - В. С.


272525 "" 2007-03-29 10:45:57
[88.134.16.150] Валерий Куклин
- Ия:

"Интеллигент - бессеребреник по убеждению."

А как же Пушкин - первый русский литератор, превративший творчество писателя в доходное ремесло? Пусть и плохим оказался коммерсантом, но хотел на виршах своих разбогатеть. Или Некрасов, ставший миллионером на творчестве своем и на издательской деятельности? Не так-то тут просто. Потому и у Лихачева не было твердого ответа на этот вопрос. А вот нам, всей оравой вкупе, может и удастся разрешить этот вопрос. Может, есть смысл интеллигентов не только поотнимать, но и поделить на группы, в том числе на бессеребренников и корыстолюбивых? Или еще по каким признакам? Подумайте, пожалуйста.

С уважением, Валерий


272524 "" 2007-03-29 09:41:00
[212.57.108.57] Ия Чайке
- Боюсь уподобиться дочерям Лира в изъявлении своих чувств на словах к Д.С.Лихачеву, но позволю вам заметить, что и я еще на память не жалуюсь. А в русских деревнях до 17-го года были люди очень интеллигентные, но без того набора, конечно, тех знаний, которыми кичатся "современные" интеллигенты. Про белых и пушистых я написала не применительно к выезжающим, Боже сохрани! Но раз вы заговорили об этом, то хочу поделиться своими переживаниями. Есть люди, творчество которых боготворила, а через него и их, но недавно узнала, что они невъездные в Россию по причине вами озвученой. Это теперь лежит тяжелым камнем на сердце. Ведь они слыли образцами интеллигентности в вашем понимании.

Желаю вам успехов в творчестве.


272523 "" 2007-03-29 08:47:40
[195.19.240.20] Василий Пригодич
- Новым директором Института русской литературы (Пушкинский Дом) РАН стал Всеволод Евгентевич Багно, член-корреспондент РАН, лучший в мире специалист по русско-испанским литературным связям, мой старинный друг.


272522 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-28 21:30:19
[82.82.51.86] AO
- В. Куклину: Лет двадцать назад прочитал я в толстом журнале начало чьей-то повести (Трифонов?) о том, что по Москве прошел слух о найденных списках доносчиков и как многие интеллигенты столицы заволновались нет ли их в этих списках. Ни этот журнал, ни продолжение я больше не видел. Не знаете ли Вы, что это было? И второй вопрос как Вы оцениваете ╚...Козленка в молоке╩ и сегодняшнюю ╚Литгазету╩?


272521 "" 2007-03-28 20:51:03
[84.189.7.158] Чайка - Ие
- Уважаемая,Ия. Не буду с Вами спорить, но то,что однажды было нами услышано по телевидению (из интервью с Дмитрием Сергеевичем), осело в душе благодарной памятью. Прежде чем ответить Вам, я прошлась по интернету. Там столько вариантов к его мысли, "Это то, чем нельзя притвориться...". "...но притвориться интеллигентом - ни за что!" и т.д. Как сечас вижу его на экране в своей душегрейке, благородного, старенького. И, действительно, сколько было передач с его участием! И не мог же маститый ученый излагать свои мысли постоянными штампами и избитыми фразами - пусть даже своими. Я любила его слушать. Возможно мне повезло больше и, я услыхала то, что прошло мимо Вас. Если есть среди нас "знатоки" пусть просветят нас, не ради доказательства, а ради точных знаний. Теперь насчет ВСЕХ выезжающих овечек, рядящихся в белые "дохи" - вот если бы прозвучало слово "отдельные" или "некоторые" можно было бы принять это высказывание за интеллигентное. Ведь, интеллигент - это не только бессребреник (бескорыстный), но это совокупность ещё кое-каких этических и моральных принципов, качеств. Вот за что я преклоняюсь перед истинными интеллигентами. С уважением Чайка.


272520 "" 2007-03-28 20:03:05
[194.85.228.216] Новый директор Пушдома
- http://gallery.vavilon.ru/img/stage/bagno01/id_2763/


272519 "" 2007-03-28 19:58:30
[194.85.228.216] Очень интересно
- Я бы эту тему сделал злободневной в Переплете


272518 "Аркадий Полонский - Века рождаются и исчезают снова... - АСИММЕТРИЧНАЯ АНТИТЕЗА В ПОЭЗИИ ТЮТЧЕВА" 2007-03-28 19:33:01
[212.30.154.149] Алла Попова
- "...Оглушительная тишина. Взрыв молчания." - Вслушайтесь.


272517 "" 2007-03-28 19:17:12
[194.85.228.216] v svyazi s DS Lihachevim i o Puchkinskom dome
- На днях в Пушкинском Доме вопреки голосованию большинства сотрудников института директором был назначен Багно Как так происходит?


272516 "Михаил Вишняков - Стихотворения" 2007-03-28 18:44:54
[212.30.154.149] Алла Попова /avtori/popova.html
- "И над строкой Аристотеля

снежно-античная соль."

Вот пример интеллигента в глубине России. Человек мыслит и этим живёт.


272515 "" 2007-03-28 17:40:18
[212.57.108.57] Ия
- Мне кажется, что вы, дорогая Чайка, ошибаетесь. Д.С.Лихачев затруднился ответить на вопрос кто является интеллигентом, но четко сказал, что притвориться ДОБРЫМ /по-настоящему/ нельзя. Вот все на себя пытаются натянуть белую и пушистую шкурку, а при этом вывезли и вывозят все, что можно продать. Интеллигент - бессеребреник по убеждению.


272514 "" 2007-03-28 16:50:44
[84.189.1.23] Чайка - На злобу дня.
- Это я так, простенько, на бытовом уровне.

Актовый зал. Переселенческая публика. Проходит встреча с новоиспеченным писателем автобиографической повести, редактором одной из местных газет. В процессе его расхожих высокопарных рассуждений об утрате, ранее бытующих в среде российских немцев взаимопонимания и взаимопомощи, автору поступает вопрос: - Как можно пробиться на страницы его газеты молодым талантам? - На что, самозабвенно гладя мягкий переплет своего "бессмертного" произведения, он с чувством превосходства восклицает: - "И, что это вы все тут кинулись писать!?". "Так уж и все..." - подал кто-то реплику из зала. А мне с чувством сожаления, пришли на память золотые слова, ныне покойного(Царство ему небесное,российского литературоведа и историка культуры академика Дмитрия Сергеевича Лихачёва (по памяти): - "Можно прикинуться добрым, умным, культурным, но никогда нельзя прикинуться ителлигентом!"


272513 "" 2007-03-28 16:08:59
[217.15.131.104] И.Крылов
- Кстати Валерий, вы дали сами определения интеллигентности. Это когда не достает культуры, то бишь, есть ее дефицит в той или иной сфере проявлений человеческого бытия. Поэтому и пародист может быть интеллигентом, а может и не быть им например, доктор наук, профессор и т.п.


272512 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-28 16:02:15
[217.15.131.104] Игорь Крылов
- Уважаемые Католик-традиционалист и Валерий Куклин.

Я прокомментирую ваши высказывания чуть позже. Хочу только добавить одно замечание: интеллигенция как мне кажется - это всего лишь наиболее окультуренная часть общества. Это своего рода культурная аристократия общества, поэтому всякий кто обладает определенной суммой культурных навыков - интеллигент. Это наиболее здоровая часть общества, вменяемая и конструктивная. Поэтому интеллигентом может быть любой человек с достаточным кругозором и воспитанием: учитель, врач, ученый, государственный деятель, писатель, журналист, рабочий и т.п.

Но есть иная часть общества, которая называет себя интеллигенцией, то есть реализует определенные политические цели. Это определенные кастово-классово-клановые интересы в первую очередь. Часть представителей этой массы заинтересована в разрушении государственных связей, так как лишена возможности быть оппозицией культурной, цивилизованной, конструктивной и интеллигентной. Право быть интеллигентами т.е. "говном" нации присваивают себе зачастую работники умственного труда, так как они действительно обладают большим доступом к подобным ценностям, но не всегда их в должной мере усваивают. Но в целом такая "интеллигенция" - наиболее озлобленная часть интеллектуального сообщества. Таковыми я вижу нынешних "либералов". Либерализм же понимаю шире, как естественно исторический феномен, отражающий потребность населения в реализации своих политических прав и осознанный в определенных обстоятельствах и условиях.

Естественно, что в своей крайности, когда и подавление государством свобод граждан не контролируется сдерживающими механизмами, либерализм представляет собой отрицание государства. Консерватизм как общественное явление тоже исторический феномен, через который проявились соответствующие значимые общественные тенденции, достигшие своей зрелой формы. Совсем частный вопрос: кто стоит за этими явлениями, кто является проводником тех или иных закономерных тенденций и процессов. Политические ярлыки не меняют сути дела.

Делать из интеллигента политика не актуальная задача. Другое дело из политика интеллигента. Хотя для общества важны оба процесса. Но не интеллигенты делают погоду, не они являются субъектом политики, нет такого класса, партии, сословия. Есть культурный ценз, но правом на политическую волю обладают все, но правда не в равной мере. Поэтому ратуя за интеллигенцию и вы тоже (Валерий) ратуете за свои политические права, или за права тех, кто ущемлен сегодня в этом действующей властью. Полностью же однако разделяю суждение, что власть должна создать условия для политического диалога и свободной конкуренции идей. Тогда ни одна оппозиция не заведет страну в тупик бессмысленного реванша, например, как это сделали либералы, переродившиеся во врагов государства и собственного народа. Так по утверждению Немцова и Хакамады (вольное переложение их взглядов) и корейцы, и китайцы гораздо любезнее их сердцу, чем русское население, так как ПОСТРОИВ КАПИТАЛИЗМ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТОЛИЦЕ они как настоящие либералы, совсем не понимают необходимости содержать население страны, так как для них и государство лишь инструмент экономики, а экономика форма биологического господства над своими соплеменниками. То есть мы имеем дело с банальным социалдарвинизмом, а по-сути, фашизмом, как способом лишения одними социальными группами общества других его членов права обладать и реализовывать свою политическую волю, вплоть до полного уничтожения последних. Поэтому я за создание партии, в которой будет больше интеллигентов, и чтобы эта партия могла быть представлена на политической сцене, ну хотя бы не изгонялась и не уничтожалась, а лучше, чтобы эта партия имела поддержку у самой власт


272511 ""ЧТО ТВОРИТСЯ В РАЙСКИХ КУЩАХ?" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2007-03-28 15:51:45
[212.30.154.135] Алла Попова
- Куклину

"Прежде, чем выступать против меня плечом к плечу с Аргошей"... - Пожалуй, это Вы сильно. Я Аргоше не по плечу. Аргоша, наверное, великан, а у меня рост небольшой - не больше пушкинского. Так что "поздравляю соврамши" - это я в положительном смысле, в том же, в каком Вы "шалаву" употребляете.


272510 "Михаил Вишняков - Стихотворения" 2007-03-28 15:22:57
[62.231.188.1]
-


272509 "Марина Ершова - Аутичное свидание" 2007-03-28 15:08:07
[193.108.51.177] простой читатель
-

Мне кажется, что у автора очень узкокнижное восприятие жизни.Необходимо вляпаться в рельную ситуацию и сразу мозгам станет легче.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100