Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Аргош! У тебя какая-то собственная, домашняя география? Открываешь атлас, а там написано совсем не то, о чем по радио говорили...
Смотришь в книгу, а видишь фигу? Как я тебе завидую! Мне бы хоть апельсинчиков в газетках вместо уточек увидеть!..
- У нас безусловно свобода слова, но надо и меру знать.
Очень похоже на заказную статью радио "Свобода".
- Аргоша (быстрая по греч.), я бы добавил еще "шустрая", в Гудзонов залив впадает река Гудзон, хотя, ты мог бы назвать ее Новоамстердамкой. Так вот, в Каспийское море впадает река Волга, и никто в этом никогда не сомневался. Не витийствуй, Шустрая.
- Уел, Аргоша, уел Автандилку. (275889)
| 275893 ""
|
2007-07-21 10:16:43
|
| [217.15.131.104] И.Крылов |
|
- Уважаемый Аргоша.
При чем тут расход воды? Как количество шутовства на эстраде или болтовни либералов по ТВ в перестроечное время не отражало смысла происходящего, так и объем словоблудия в творении графомана не делает его произведение великим.
Вы целили в Автандила, а ненароком или сознательно плюнули (для многоводности?) в национальный символ русских. Волга - это вам не Кама (ни исторически, ни по протяженности). А соединенная Б.Б. каналом с Ладожским и Онежским озерами, и через В.-Д.канал с Ч.М, она вообще делит европейскую часть России на две части с севера на юг.
- Уважаемый Василий Владимирович, спасибо.
Любой умник всегда способен наковырять и извратить по любой статье, делая вид, что не замечает слона и истинного. А степень истинности Ваших статей измеряется степенью злобности "аргошей". Вселяет надежду, что в данном случае такой, в сущности, пока в единственном числе. Тут уж очень явно противостоят любовь и ненависть к России.
- Уважаемый Василий Владимирович, спасибо.
Любой умник всегда способен наковырять и извратить по любой статье, делая вид, что не замечает слона и истинного. А степень истинности Ваших статей измеряется степенью злобности аргошей. Вселяет надежду, что в данном случае он, в сущности, пока в единственном числе. Тут уж очень явно противостоят любовь и ненависть к России.
| 275890 ""
|
2007-07-21 08:24:20
|
| [87.169.67.104] В. Эйснер |
|
- Неплохо, Аргоша! Туды их, "умников" в качель!
| 275889 ""
|
2007-07-21 08:02:09
|
| [208.100.194.155] Аргоша |
|
- ...какая глубокая мысль! Могу еще одну, не менее глубокую, подсказать: "Волга впадает в Каспийское море". Умники, ядри вашу мать! (Птица-говорун Автандил, 275887)Справка
С точки зрения гидрологии принято считать, что менее полноводные реки впадают в более полноводные. Ситуация такова, что в месте слияния Волги и Камы расход воды в Каме превышает расход воды в Волге. Таким образом Кама более полноводна, в связи с чем можно считать, что не Кама впадает в Волгу, а -Волга в Каму, которая, в свою очередь, далее и впадает в Каспийское море. Не случайно тюркская и арабская географическая традиция связывала исток Итили именно с Камой.
Т.е. не все так уж очевидно, господин Умник, ядри вашу мать!
- В. Куклину
Возрождение родо-племенного принципа формировани политической элиты в Казахстане указывает на то, Российской элите придется приложить не мало усилий, чтобы добиться уважения и авторитета у степных народов. Нужно доказать преимущества демократической формы организации власти. Если в СССР партийная элита выстраивала региональные и национальные элиты в фрунт, то сегодня только показатели эффективности работы власти и успехи развития страны могут служить примером. А с этим пока большие проблемы, и архаичные формы организации власти оказываются более успешными, более последовательными, чем аналогичные действия российских политиков. Если уж украинцы не считают российскую власть достойной уважения и не рвутся в союз с Россией, то что говорить об азиатских народах, которые сохранили пережитки родоплеменной формы социальных отношений.
Скорее они имеют преимущества, так как законы организации их элит более функциональны и прозрачны, а следовательно - непререкаемы с точки зрения народа.
| 275887 ""
|
2007-07-21 01:02:55
|
| [85.141.152.110] Автандил |
|
- "Отличать графомана от писателя должен каждый образованный человек" - какая глубокая мысль! Могу еще одну, не менее глубокую, подсказать: "Волга впадает в Каспийское море". Умники, ядри вашу мать!
- Дуняш, с меня очень большая бутылка коньяка. Эти ребята с сильно завышенной самооценкой достали.
- Последний по счету царь привел к гибели и Россию, и монархию, и православие. Говорят, за это его и канонизировали.
- В. Куклину
Спасибо, Валерий, я почитаю.
- Цитата: 275854 "" 2007-07-20 02:23:35
[84.114.212.4] Yuli
- ... я точно знаю, что знаний у меня больше, чем у всех посетителей Переплета, вместе взятых. У кого-то может быть больше специальных знаний в отдельной области, но по сумме знаний я первый не только в Переплете, но, очень возможно, и во всей русской сети.
Юль, так ты и есть Большая советская Энциклопедия? Большая-пребольшая7 Интересно, а какой тогда у тебя номер лифчика??????!!!!!
- Игорю Крылову
Вам будет эта статья Прудника очень интересная.http://www.polit.nnov.ru/2007/07/09/chingizid/ Умно, глубоко, неожиданно. А пара мыслей просто восхитительны, они напрямую касаются возможной судьбы и России.
Валерий
- Вертинский - стиль.
Высоцкий - тоже.
Отделите стихи от личности исполнителя - и стиль исчезнет, стихи превратятся в обычные "слова" (как у какого-нибудь Добронравова), и исчезнет ТАЙНА.
Когда ухаживаете за женщиной, поставьте на антикварный проигрыватель старую заезженную пластинку Вертинского... О том, как закончится вечер, можете не говорить: я сам знаю...
А что может быть прекрасней?
- К АВД
Ну, почему же вы почитаете прозвания царей пропагандистскими? Отнюдь. В человеческом стаде-обществе клички дают почти всем, за исключением лиц невзрачных, полных нолей во всех смыслах слова, да и тех порой прозывают Соплей либо чем-нибудь другим амебообразным. Царь он всегд на виду, он поневоле, даже будучи такой рыхлой субстанцией, как Николай Второй, ежемгновенно оценивается миллионными массами и припечатывается наиболее точной и наиболее ярко выражающей его сущность кличкой. Назвать ведь могли и Нниколай Александрович Ходынский, а назвали Кровавым прозванием столь точным, столь ярким и всеобъемлющим для этого человека, что на протяжении всех 22 лет его царствования менять его на Девятоянварский либо на Столыпинскогалстучный, на Агрессора, на Крышу для воров, на Убийцу миллионов не надо было. Кровавый и всем все понятно на сто и на двести, и на триста лет вперед. При этом слово это, высказанное по отношению к человеку, может нести лишь два паталогических качества: изувер-палач либо невольный свершитель страшных для окружающих его людей деяний. При этом те, кого вы называете пропагандистами, разделились в отношении к царю именно по двум такого рода партичм, словно они - жители страны Лилипутии, и спорят о том, с какого конца яйца надо начинать есть яйцо: тупого или острого. Но для лилипутов сей продукт питания был яйцом, а для всего российского народа Николай Александрович был Кровавым. Таковым почитали его даже самые яркие монархисты того времени Пуришкевич и Шульгин. Ибо можно быть самым активным сторонником идеи самодержавия на Руси, но понять сущность причин, побудивших Николая Второго напасть на Японию, характер той войны и предательство интересов русского народа близкими царю людьми было невозможно. Но слово ╚Кровавый╩ объясняло сразу все.
Вспомните свое окружение и их клички в коллективах школ, институтах и на работе. Там та же система. Я был в детдоме очень худым, но еще худее меня был Журенко Сашка. Меня звали Жертвой Освенцима (в те годы много было фильмов и много говорили о германских лагерях смерти), а Сашку Жиркомбинатом. Улавливаете комизм ситуации? В бригаде электромонтажников звали меня Шефом, хотя был я самым молодым там по возрасту, в экспедициях последних лет Нальником. В институте звали Дядькой, словно Савельича в ╚Капитанской дочке╩. Звали ╚кое где у нас порой╩ и Куклой по фамилии, но только самые недалекие и не долго. Далеко не самого старшего на потоке нашем в МЛТИ прозвали Дедушкой. Пару лет назад встретился с ребятами сообили, что Дедушку убили чеченцы во время взрыва в Печатниках. А фамилию Балашов его многие и забыли. Друга моего Аркашку высокого, стройного, с огромными карими глазами и копной черных кудрей, с великолепным еврейским носярой звали почему-то Зеленым, а розовощекого, похожего на плакат рекламы детского питания Ваську и в двадцать, и в сорок, и в пятьдесят, и так далее лет звали Фантомасом, а то и просто Фантиком. Даже в звании министерском одного из субъектов РФ. И сына его, приехавшего в Москву учиться уже при Ельцине, однокурсники его прозвали... Фантомасом.
Одним словом, говоря о царских и иных кличках, можно с уверенностью утверждать, что речь идет о ГЛАСЕ НАРОДНОМ. А Глас народа это Глас Бога, а Бог, как известно, шельму метит. И имя той метки прозвище, данное толпой личности, независимо от его административного толожения в обществе. Сталин был Усатым, Ленин товарищем Лениным, Хрущев Кукурузоводом и Лысым, Брежнев Бровями и Героем в ироническом смысле этого слова, Горбачев Горбатым и массой неприличного звучания слов. Ельцин был Хорьком, а вот Николай Кровавым, Катерина Блудницей, Петр Антихристом, директора гимназии, в которой училс К. Чуковский, Шестиглазым, короля Пипина звали франки Коротким и так далее. Было бы странно, если бы народ прозвал сыноубийцу Петра Первого Добрым либо действительно Великим, как нас в том уверяют вот уже три сотни лет. Одно то, что в результате этого злодейства случилась на Руси династическая чехарда, продолжающаяся более 80 лет, лишает Антихриста звания Великого. Как мне думается, народ русский проклял Петра и всех его потомков. Вся эта лабуда с божественным происхождением царской власти от книжников и людей, присосавшихся к власти, ворующих казну. Народ русский в начале 18 века знал, что Петр всего лишь внук ИЗБРАННОГО путем махинаций, интриг и с помощью проходимцев-казаков князя Трубецкого на Престол сына трижды изменника православию Филарета. Все казаки эти за три года до венчания на царство Михаила Федоровича воевали на стороне поляков против Руси. Петр Алексеевич и был последним действительно абсолютным монархом на Руси. И через три столетия вы предлагаете возродить власть нового Антихриста на Москве?
Валерий
- Алла Олеговна, все в порядке. Лора.
- Чем мужчина отличается от женщины, ясно: количеством Y-хромосом, не больше.
А вот вы мне, умные, объясните, что делать: приблудная белая ангорская кошка час назад родила мне пятерых котят - троих черных, двоих белых.
И как мне быть, куда пристраивать, если 27-го я уезжаю оч-чень далеко?..
Может, кто сжалится, себе возьмет?.. Я бесплатно отдам - вместе с кошкой!!!
- Но поместили его Вы, а Станислав - молодец! :))
- "Хотелось бы и Алле Олеговне отправить, но как быть? Жду ответа. Обнимаю вас всех. Лора.
Дорогая Лора! От души поздравляю Вас с книгой и радостными хлопотами. Если хотите, воспользуйтесь эл. почтой, здесь мой адрес. Я Вам напишу, куда выслать. Заходите на сайт. С уважением,благодарный читатель.
- 275854 "" 2007-07-20 02:23:35
"[84.114.212.4] Yuli
- Уважаемая Антонина, относительно знаний. Как-то Гете сказал, что скромны только негодники. Так вот, я точно знаю, что знаний у меня больше, чем у всех посетителей Переплета, вместе взятых. У кого-то может быть больше специальных знаний в отдельной области, но по сумме знаний я первый не только в Переплете, но, очень возможно, и во всей русской сети."
Откровение ТОЛСТОЛОБИКА, попавшего в сеть с большим уловом карпов.
- Юлий Б.: ╚Вы не поняли ничего в моем тексте о Бахе, но зато Вам очень понравился "стиль" (стиль - это для ушей)╩.
Зато мне не совсем понравился стиль второго эссе. Застенчиво удерживая за пуговицу и слегка покраснев неправильное выражение, а потому смысл я поняла так: ╚Застенчиво держась за пуговицу, он слегка покраснел╩. По роду профессии мне положено обращать внимание на стиль и уши тут ни при чём. Но и у меня бывают ╚ляпы╩. Пишу, исправляю, забывая, что не согласовала текст. Однажды один и тот же герой даже под разными фамилиями прошёл мозг запылился.
Юлий Б.: ╚У Вас своего рода профессиональная травма: Вы учили детей и постепенно вообразили, что имеете полное право НА РАВНЫХ разговаривать с мужчинами╩. ╚На самом деле, у мужчин и женщин нет и никогда не будет ОБЩЕГО языка╩.
ОБЩЕГО согласна. А вот когда НА РАВНЫХ не получается, замолкаю скучно становится. Только Вы опять ошибаетесь: профессия, как и уши, вновь тут ни при чём.
Алтайская глухозимь. Я училась тогда в 9 классе в районной средней школе, что была в 25 км от нашей дыры. Приехал в эту дыру из края уполномоченный фигура по тем временам чуть ли не равная Богу. Из всей деревни в школе училась одна я. Мать на конюшне слёзно вымаливала какую-никакую лошадку пигалицу-дочь увезти. Ответили, что лошадок нет, а что вот один только чёрный жеребец остался и ожидает он уполномоченного. Мол, согласится начальник с ним и уедет. Нашла мать этого уполномоченного и заискивающе упросила взять и меня. Я опешила, увидев в маленькое кухонное оконце роскошные сани с роскошным жеребцом и кучером. Дорогой кучер всё начальнику поддакивал. Заскучал начальник завёл разговоры с пигалицей. А она оказалась ершистой: выдала ему план государственного обустройства и даже навела критику на ремонт сельхозтехники. Почему смелой оказалась? Потому как разговор НА РАВНЫХ был. В противном случае он просто не состоялся бы. А я тогда никакой учительницей ещё не была. Видимо, Человеком он был. Прощаясь, выразил признательность и даже ручку поцеловал (!) и кучера предупредил не распространяться о сём разговоре.
Похоже, мы воспитываем друг друга. Вашу неправоту я вижу теперь уже чисто профессионально. Мне жаль, повторяю, что Вы считаете себя этаким непогрешимым суперменом. Сбавьте обороты самомнения. И успехов Вам.
-
- Уважаемый(ая), прочитав Юлия Борисовича (275867), вынуждена с ним согласиться, так как его рассуждения о женской мудрости, которая мужчинам по душе" созвучны моему мнению. Обратите внимание - я говорю о настоящих Мужчинах. А там уж, что у кого в голове... - простите. С уважением Лора.
| 275870 ""
|
2007-07-20 15:28:11
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Чем отличается женщина от мужчины? Прочитать об этом, уважаемая Антонина, Вы можете здесь
| 275869 ""
|
2007-07-20 15:17:25
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- О том, чем женщина отличается от мужчины, уважаемая Валентина, Вы можете прочитать здесь.
- Дорогой Михаил! ЭТОТ текст написал (сочинил, составил) не я, а Станислав.
| 275867 ""
|
2007-07-20 14:46:34
|
| [84.114.212.4] Yuli |
|
- Уважаемая Антонина, у меня не было и в мыслях над Вами издеваться. Вы не виноваты в том, что Бог не наградил Вас тем специфическим умом, который необходим, чтобы беседовать с мужчинами о серьезных вещах. Да это и не вина, а скорее, достоинство - женщина привлекательна именно своим отличием от сильного пола, а не умением извлекать корни.
У Вас своего рода профессиональная травма: Вы учили детей и постепенно вообразили, что имеете полное право на равных разговаривать с мужчинами. Это часто случается с учителями женского пола средних и даже высших учебных заведений.
На самом деле, у мужчин и женщин нет и никогда не будет общего языка, так любопытно устроен мир. И это замечательно, ибо в противном случае род людской уже давно бы прекратился, так как вместо того, чтобы заниматься продолжением рода, мужчины и женщины предпочли бы занимательную болтовню.
Не надо стараться понять, о чем говорят мужчины, женщины должны просто прислушиваться к интонациям и мелодии их речи, недаром замечено, что "женщина любит ушами". Вы не поняли ничего в моем тексте о Бахе, но зато Вам очень понравился "стиль" (стиль - это для ушей), так что Вы даже отнесли меня к писателям, (что неправильно).
Не надо задумываться о том, что я пишу, если Вам нравится, как я это делаю. Вот это и будет женской мудростью, которая мужчине по душе.
- Да, и ещё, Валерий Васильевич.
Не стоит мнение заинтересованных людей - "пропагандистов" - выдавать за мнение народа.
Обращу лучше ваше внимание на то, что ни в одно, даже самое жестокое правление любого из самодержцев на российском троне не погибло столько людей, сколько погибло в гражданскую войну (что, безусловно, есть прямое следствие революции).
Да и по кровожадности самодержцам до большевиков далековато. Поэтому не стоит их столь пылко клеймить.
- Для Валерия Куклина на 275820.Я не стану, дорогой Валерий Васильевич, подробно разбирать ваши утверждения.
Отмечу лишь, что они отражают лишь вашу точку зрения, но отнюдь не действительность. Ну а сдвинуть вас с вашей точки зрения - дело не для моих слабых сил.
Игорь Крылову.
Я не утверждаю и уверен, что и вы не считаете, что монархия и (настоящая) демократия несовместимы. Демократия действительно необходима там где она работает - на местном уровне. И это как раз имело место в нашей истории.
- Господин Неизвестный!
С бомжами не общаюсь. А что до внешности, психологи проводят эксперименты интересные выводы получаются. А делать из Ю.Б. отверженного не надо я достаточно на это насмотрелась и всегда брала их под своё крыло.
- Госпожа Шнайдер. Я встречаю Ю.Б. Андреева (кажется, эта фамилия) на разных сайтах, часто противоположной направленности, и всякий раз убеждаюсь в том, что это тяжёлый психопат с местечковой манией величия.
Где-то возникло даже его фото: пожилой и потасканный бомж с большим брюхом.
Я говорю - бомж, п.что в туристическом городе, где живу, точно такой же - и именно бомж - норовит сфотографироваться на фоне яхты, шикарного автомобиля или к-нибудь видного господина.
Это придаёт бомжу уверенности в собственной какой-никакой значительности.
В силу вышесказанного подписываться не стану: Ю.Б. пристанет, как банный лист. Читайте его тексты, и сами выносите своё суждение.
- Уважаемый Юлий Борисович!
Думала, на нашей переписке поставлена точка, но два Ваших письма изменили моё решение. Вы так ╚изящно╩ меня оскорбляли, что люди удивляются, вроде, как я перед Вами ╚лебежу╩. Но оскорбления ещё куда ни шло издевательства не переношу.
Итак, ╚Можно ли сравнить Бетховена с Бахом?╩ Их нельзя сравнивать. ОНИ РАЗНЫЕ. И ОБА ВЕЛИКИЕ. У Вас хватило мудрости не выстрелить в Моцарта, потому что, видимо, всё-таки романтик. И ╚Графоманов╩ оцениваете так же, как оценили эти два великих имени. Вывод делайте сами.
╚В Вас очень силен конформизм╩ Если бы! Увы, к сожалению... Но мне всегда хотелось, чтобы мой дом был лучшим. Я в ╚Переплёте╩ и хочу, чтобы этот ╚дом╩ выглядел достойно. Согласна, что ╚Юлии╩, ╚Дуни╩ и ╚междусобойчики╩ вредят ему, из-за них уже некоторые мои знакомые перестали в него заходить, но Ваши постинги сродни им по духу. Неужели Вам не хватает ума тактично убеждать и главного, в том числе? Нам всем незачем приспосабливаться любовь читателей не покупается.
╚Как-то Гете сказал, что скромны только негодники╩. Милый, знаниями не щеголяют, ими помогают. Эссеист замечательный, человек Вы запутавшийся. Я как-то уже писала, что великого Шаляпина не приняли в хор. Вы не задумываетесь, что тоже, возможно, Шаляпиных здесь режете?
Получилось длинно простите.
- "- Я тут многое пропустила, догонять-прочитывать не хочется. Не знаю, чью цитату некая Света тут привела, но по стилю похоже на Юлия Б. Что ╚совместить можно только глупость и талант╩ полностью согласна, могу это даже доказать. А вот, что ╚олух может быть и хорошим математиком╩ никогда не соглашусь. Это невозможно, потому как ╚математика ум в порядок приводит╩ (Ломоносов), и у математика должен быть аналитический склад ума, следовательно, олухом он никак не может быть".
Академик Фоменко с кандидатом Носовским.
| 275860 ""
|
2007-07-20 09:41:36
|
| [217.15.131.104] И. Крылов |
|
- предыдущее относится к "275854"
"Так вот, я точно знаю, что знаний у меня больше, чем у всех посетителей Переплета, вместе взятых. У кого-то может быть больше специальных знаний в отдельной области, но по сумме знаний я первый не только в Переплете, но, очень возможно, и во всей русской сети".
| 275859 ""
|
2007-07-20 09:38:01
|
| [217.15.131.104] И. Крылов |
|
- Самый большой объем знаний у одного больного аутизмом, живущего в США, который стал прототипом героя фильма "Человек дождя". Но как бы сказал герой фильма "Борат" Борат Сагдиев (Э.Коэн) (после того как освоил приемы американского юмора) насчет вашего ума - НЕОЧЕНЬ. Так что и вам есть куда расти.
А всуе хвалиться умом, как хвалиться павлиньими перьями. Все люди разные, и общаются они на форумах не для того, чтобы привлечь самку или самца своим боевым окрасом (а с женщинами как я посмотрел по вашим статьям, у вас есть (были?) проблемы- есть где потрудиться психоаналитику), а для обмена опытом, который у всех свой и неповторим, и для общения с близкими по мировоззрению и духу людьми, людьми самодостаточными, не нуждающимися в возвышении за счет унижения других.
Форум как свободная трибуна как раз этим и интересен. Вы же предлагаете превратить его в "ярмарку тщеславия", энциклопедист вы наш. Вы не туда затесались со своим уставом. Аутизм не догма, к тому же аутисты не могут общаться, но обладают хорошей памятью (как и идиоты). Есть же игры навроде ╚Что, где, когда╩ или ╚Самый умный╩. Вам туда, с вашими проблемами.
Хоть Александр* сказал, что по уму
Добиться можно равного признанья,
Но я бы возразить посмел ему:
Умом никто не равен никому,
И мира не постигнуть ОДНОМУ,
И равными быть могут только ЗНАНЬЯ.
Думаю, и без ваших комментариев все хорошо знают и понимают свои возможности и способности. Тыкать им в нос вашу как выразился Резниченко дулю есть форма хамства. Видимо вы имели возможность развить это качество до драматического совершенства. В этом амплуа вы бы хорошо смотрелись в роли Карабаса-Барабаса.
Как умный человек вы должны понимать, что ум не занятый в производстве это как и всякое отклонение от нормы, уродство. Поэтому его или надо скрывать, или искать общество таких же ╚уродов╩, где вам будет комфортно.
Ум же категория синтетическая. Высокий IQ дает преимущества в добывании благ, но не делает человека, им обладающего, полноценной личностью. Это как раз определяют те, с кем общается обладатель такого IQ . Так если уж все признали ╚сына юриста - 2" - главным шоуменом страны на политической сцене, то никакой коэффициент ему не поможет.
За это НЕ ЛЮБЯТ, уточняю, любят НЕ ЗА ЭТО.
- Станислав, предыдущий пассаж - не Вам. Механику Гаврилову. Извините.
- Туда же.
Не надо впадать в грех "литературоведения", чтобы отличить откровенного хама от застенчивого.
- Чудо песни, чудо воя
Для любви потребны двое
Танго тоже для двоих
На своих двоих и стих.
Сергей Сергеевич, поэтично и очаровательно, как всегда.
Текст тучный, плотный, полный грозового электричества,
с просверками молний Вашей великолепной эрудиции.
Назад
Далее
