Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | | человек. |
- Уважаемая г-жа Наданян!
Очень хороший, горячий, сердечный рассказ и взят и самой гущи нашего нынешнего бытия.
Позволю себе лишь неск. замечаний:
Весь первый абзац - сплошные штампы, читать неловко.
"...фигура безумной женщины, сжавшись в размерах..." это несколько коряво, Вы не находите?
Последнее предложение текста опять штамп из штампов. Но ещё хуже, что оно лишнее и лишь снижает высокий накал мастерской концовки рассказа.
Тем не менее - очень хорошо! Я уже придавил кнопочку голосования, - а не куды пошло!
Уважаемый В. М.!
Почему такой интересный, злободневный расказ, такой хороший дебют не участвует в рейтинге?
В. Э.
- Любимая Эвелинушка!
С дебютом тебя! Ты умница.
Твой, Ашот.
281773 ""
|
2008-06-01 16:11:29
|
[220.255.7.218] Ашот |
|
- Уважаемый Аргоша!
Я всегда знал, что у Вас - аналитический склад ума, потому не удивляюсь, что Вам удалось столь легко и быстро "добраться" до меня. :)) Что ж, приятно очень. Спасибо, что уделили время.
Вы меня немало озадачили насчёт Вадима... Я вспомнил лишь одного человека с таким именем. И если речь идёт о нём, то я просто в растерянности: неужели мир и в самом деле столь тесен, что возможны такие невероятные "комбинации"!
Итак, мой "наводящий" вопрос: связан ли Вадим с моим тренером?
Вы правы, Аргоша, нелегко быть жнецом, швецом и на дуде игрецом одновременно, но вовсю слежу за тем, чтобы шахматы не монополизировали моё суточное время. В интернете у меня много интересов, но "Переплёт" - место особое. Здесь всегда можно побеседовать с интересными и умными людьми, научиться чему-то новому. Здесь уютно.
Хотелось бы, дорогой Аргоша, узнать о Вас больше, но, уважая Ваше инкогнито, не смею расспрашивать о многом. О чём возможно - рассказывайте сами - мне будет интересно всё.
Удачи!
-
- Прочитал я сей опус про ... миллионов - хотел бы расскать про одну статью, может и, извините, невпопад. Много лет назад (в 1982?) я прочитал обширную статью в Неделе про то, что сколько было у нас Матросовых за время войны. Оказалось, как писал автор, около 160. Этот автор, прямо скажем недалёкий, навёп статистику - какой процент каких национальностей было среди людей, которые пожертвовали собой, закрыв собою амбразуру дота . Согласно автору среди героев были в основном русские, далее казахи, украинцы, беларусы, грузины и тд и тд, по спадающей. Мне это было интересно, и я нашел, с гордостью, одного такого героя среди "своих". Это был бурят, как и я, Батуев но родом из Иркутска. Автор пишет, цитирую по памяти: " ... среди этих героев были были трое еврейской национальности, двое из которых до сих пор живы.... Сейчас они делятся воспоминаниями ...и тд..." Я конечно и безусловно не сомневаюсь истиности этого, но меня бы, по свидельству моей жены, немцы убили бы уже на подходе к этому доту. Не хотел никого обидеть. До свидания.
- Khotshu tolko utotshnit shto Fernando Pessoa portugalskii, a ni argentinski poet. Kak mojno putat izpanogovoriashaia strana s portugalogovoriashoi. Strano!
- Сиротину и ЮХ=у
Ребята. прошу прощения, но мне повторять уже набившую скомину дискусию о власти неинтересно не потому,что ваши аргументы плохи,а потому, что вы восприняли мои слова Шуйскому, как готовый словесный блок. Это - не овсем так. Раз уж вас так волнует эта проблема, я бы посоветовал вам прочитать мой роман "Истинная власть", в котором весьма в образной форме идет речь обо всем, что вы пишете, а также работу нобелевского алуреата К. Лоренца и поведении животных, стремящихся главенствовать в нутри вида. ее я вам перешлю по вашим е-майлам, которые у меня имеются. Довашего появления на ДК мы тутдискуссировалина эту тему. А сейчас я недостаточно здоров для ведения серьезных и грамотных дискуссий. Извините, пожалуйста.
Валерий
- Эйснеру
Ну, как не жалеть Шуйскогоиприсно с ним РАН, Володя? Вадим ворвался на ДК с растрепанной душой, с восторгом ╚открытия╩, с желанием распануть нам глаза на неожиданно открывшуюся ему истину.Это было так умилительно, так по-детстки, что я, собравшись уж проститься с этим сонным царством, решил возразить ему. Мне показалось тогда, что малыш действительно умственнно и нравственно достаточно зрел для того, чтобы защитить свои идеалы, принципы и позиции. Но юноша оказался излишне впечатлительным и мнящим себя вундеркиндом тнфантилом. Его неумение и нежелане прояснять для самого себя суть поднятого им вопроса сделала его комичным персонажем типа Пульчинеллы. И, тем не менее, фарфорой болезнью, свойственной лишь заносчивым дуракам, я бы его не диагностировал. Он - типичный представитель новой генерации русских интеллигентов: малообразованных, поверхностых, с башками набитыми с детства всякой мистической чушью, потребляющих инфрмацию из третьих=пятых=десяых рук, то есть многократно пережеванную и лишенную в конечной своей ипостаси смысла. Человечество с момента ╚падения стены и железного занавеса╩ стало еще более стремительно проваливаться в бездну средневековья, а наука российская в болото схоластики. Хотя начало было положено еще в 1970-е годы, и именно юлагодаря этому процессу свершился развал СССР. Я лично в этом абсолютно уверен и как-то даже писал об этом, стсраясь доказать свое мнение.
А Шуйского обидел именно я, о чем очень сожалею. Не надо было мне давть сноску на свою повесть ╚Выродок╩ после того, как он назвал себя и нас биороботами. И жалко РАН. В свое время Сахарова тоже требовало правительство СССР исключить из АН. И это был бы второй случай в истории мировой науки, ибо звание академика традиционнно во всем мире пожизненно, а во Франции члены Академии даже зовутся Бессмертными. Так вот, первым из Академии наук Германии был исключен за неарийское происхождение свое еврей Эйнштейн по требованию Гитлера. В советское время нашелся в АН СССР один смелый и памятливый человек П. Капица, который объявил об этом и голосовавшие за исключение Сахарова академики устыдились, не стали нарушатьобщемировых традиций. Я к Сахарову отношусь очень плохо, но тот поступок академиков поддерживаю. Нынешние же академики моего уважения не вызывают, ибо раз однажды взяли в свою кодлу Березовского, то хоть и не защищать, но не предавать своего они обязаны.Сами сжульничали, сами под хвост Ельцину с поцелуями лезли вот и должны до самой смерти своей сей крест нести. А они уравняли себя с учеными, работавшими на Гитлера. Завтра Шредер в очередной раз предаст они и его исключат? Если Кремль в этом увидит смысл, исключат. И где, получается,была демократия: в СССР или в новой России?
Валерий
- Валерий, вы нащупали одну из важных составляющих власти и дали её очень образно. Но слабость даже и самых мудрых афоризмов, увы, в их краткости, что довольно верно подчеркнул Ю.
Если хотите, ознакомьтесь с фрагментом из моей книги "Словарь понятий" (там помимо разговора о "власти" много чего есть).
Власть. Властность (духовная власть).
Это не одно и то же.
Власть существует в двух ипостасях - олицетворённая законом и персонифицированная в личности. В первом случае она всегда ╚при должности╩ - во втором не обязательно.
Власть высшего политического (в особенности жёстко-реформистского) плана можно считать легитимной возможностью реализовать некую волю, опирающуюся на доверие народа посредством управляемого массового сознания. ╚Власть, - считал Макс Вебер, - означает любую закрепленную социальными отношениями возможность настаивать на своём, даже при наличии сопротивления, независимо от того, в чем эта возможность выражается╩. В критические периоды истории или трагических обстоятельствах политическую инициативу, выраженную в чрезвычайных полномочиях, можно определить как действенную форму религиозного духа (Жанна Дарк) или политического сознания народа (Кузьма Минин и Дмитрий Пожарский). Сосредоточенное в конкретной личности (диктаторе), имеющей целевую и ясную программу, сознание это воплощается с помощью специально созданного в этих целях аппарата власти (Наполеон, Гитлер, Сталин). Немалую роль при этом играют личностные качества, придающие властвованию специфику.
Стремление к первенству в сущности своей пожалуй что несёт древне-стихийный - животный, ╚дикий╩ характер. Ибо первым можно быть только в родственной себе ╚стае╩, а в последущих социально-сложившихся обществах - среди тех, кого хочешь подчинить ввиду сходства психической общности. Смежное этому свойству жажда (большой) власти, территориальных завоеваний и прочее, не имеет прямого отношения к первенству, ибо часто выходит за пределы локальной жизни. Потому, существуя в иной природе и предполагая иной масштаб, эти свойства характера нуждаются в особой шкале и категориях оценки.
-
╚. Я тут писал как-то, что власть - это метод селекции негодяев. Для этого использовать слова и иероглифы необязательно, достаточно иметь желание бить.убивать. А для достижения именно власти все средства хороши. Для других целей - нет. Как вам этот силлогизм?╩
╚Власть - это метод селекции негодяев╩ - на эмоциональном уровне и по первому движению чувств, очень и очень метко, афористично, прельстительно.
Подумавши: власть - это метод? Что-то не так. Как будто бы появляется некая дистанция от человека (человек отдельно, а метод тоже отдельно), как будто бы стоит применить этот метод - и вот нам готовый и законченный негодяй. Не смею утверждать наверняка, но, кажется, в людской популяции присутствуют таки особи, которым, указанный метод нипочём, они как бы переросли подобные слабости, не совсем и не во всём, конечно, но движение именно туда. Возможно, что наши экземпляры редки но они есть - и так и тянет сказать: исключение подтверждает правило. Правило? Правило можно было бы предполагать, если бы речь зашла о незначительной мутации: что- то ╚щёлкнуло╩, где-то ╚заклинило и переклинило╩, выбросило, - и появился субъект, воротящий нос от власти от рождения. Но нет - это не мутация, это развитие, зашедшее немного далее времени: отвращение к власти, к использованию её в примитивно-корыстных целях, приходит с годами и логически - хлопотно да и толку нуль.
Иное дело - бремя управления - но это другая
тема.
Поэтому, желание властвовать я отношу к психическому атавизму, своего рода: совершенно невозможно властвовать, не вкушая при том удовольствия, и удовольствие должно перевешивать затраты - это, если угодно, распущенная зависимость владением. Поэтому, коль скоро в человеке есть такие удовольствия, а они очень древние опытные слепки, то должны нарабатываться и методы - не наоборот, и методы, да, весьма разные, и все они ╚хороши╩ - если приводят голубчика к вожделенной цели.
Так, по-моему, если коротко.
А Шуйский затронул, правда, современным наскоком, вопрос болезненный и спекулятивный уже не одно человеческое тысячелетие: ╚касающиеся сложившейся в цивилизации, которой мы живём, ситуации, когда в наличии наблюдается тотальное отсутствие {(внятных и корректных моё примечание)} определений базовых понятий, на которых строится, собственно, мировоззрение человека (допустим, добро, зло, правда, ложь и так далее) ╩
P.S.
Подкинуть до 50т. рублёв Академикам (??!) - как Вам это? Бедные Академики - даже до московских и уличного торговца не дотягивают.
281765 ""
|
2008-06-01 09:10:22
|
[87.169.35.246] В. Эйснер |
|
- Валерий!
Не жалкуй из-за Шуйского. Прочитай его тексты. У меня создалось впечатление, что у него, как говорят немцы, "Porzellankrankheit" - "Фарфоровая болезнь".
Что же касается ротации жуликов, то вот тебе Марк Твен:
"Я встречал порядочных людей даже среди сенаторов ижурналистов!"
281764 ""
|
2008-06-01 09:01:18
|
[96.237.12.100] Аргоша |
|
- Уважаемый Ашот!
По случаю ненастной погоды остался дома, чтобы убедиться насколько интернет и общие увлечения делают мир тесным, что та Бальзакова шагрень.
Полная сатисфакция - и все регалии, и сингапурские красавцы-skyscrepers на фото за Вашей спиной, и "Moscow Open 2005", и Сент-Винсент, и даже кусочек партии "горячего Ашота" (Панормо 1998). За скобками остался всего один вопрос: где Вы неходите время еще и для РП?
Последним завершающим штрихом (я бы даже сказал - венцом) был телефонный звонок моему, не то чтобы близкому, но очень давнему, знакомому Вадиму. Признаёте такого? :))
P.S. Он мне не очень по зубам, но иногда даже удавалось унести ноги - по времени преимущественно.
- Липунову
А все-таки жаль, что В. Шуйский покинул ДК. Он лично меня изрядно потешал. На его примере можно было наблюдать, как стремительно деградирует российская филологическая наука. Ведь умница же, а искренне считает, к примеру, что приведённые мной ему аргументы можно добыть из нелепой в сути свей Википедии, составляемой кем попало, с какими попало целями и с какими попало позциями. Мною сообщенные в нашем диалоге факты всего лишь те, что в наше время был обязан знать любой первокурсник-филолог, но иногда о подобном спрашивали на приемных экзаменах у некоторых абитуриентов. В приличных ВУЗ-ах, разумеется. И еще был в В. Шуйском некий молодой задор, увлеченность первой попавшейся на глаза лжетеорией, желание защищать ее, драться качества все реже встречающиеся у здешних дискуссантов. А вот лет так сорок назад таковых энтузиастов было бы на подобном ДК сотни, если не тысячи. И была в те годы гимнастика ума, воспитывающая истинных ученых.
И еще одно наблюдение. Бывший канцлер Шредер, купленный русскими олигархами для налаживания своих внешнеэкономических контактов на Западе, был принят в эти дни не то в члены, не то в член-коры РАН, а бывший экономический советник бывшего президента России был изгнан из Академии наук. Я жил уже в Германии, когда ею владел Шредер, хорошо помню коррупционные и прочие скандалы, случавшиеся вокруг него, работал на Россию при Ельцине, потому хорошо помню многое, что связано было с именем Березовского. Потому имею право на вывод, который никогда не будет занесен в Википедию: в мае 2008 года в россиийской науке произошла ротация жуликов: крупного прохиндея и вора заменили на мелкого. Очень символично, не правда ли?
Валерий
- Душевно поздравляю, дорогая деточка. Целую ручки.
- Валерий Васильевич! Большое Вам спасибо за признание. Хотя я стесняюсь этого. Но люди каким-то странным образом догадываются, что я поэт. Вот сейчас я по работе на семинаре, так ведущий семинара из Голландии, сказал, что я поэтично работаю. Завтра признаюсь, что он прав, что я - поэт. И подарю ему книжку. Даже попробовала перевести для него стихотворение "Снег в Амстердаме". Переводчик из меня никудышний, ну, ладно. Марина
- Мне нравится рассказ, он необычен, но в нем есть сила, чувства, сила чувств, поэтика,боль, радость. Ваши рассказы, Леонид, надо читать очень внимательно и много, много раз перечитывать.
- Все козлы, кто обсмеял моего дядю-Рефата!
А произведение мне очень понравилось!
- Какая германофобия, Саша? Я- такой же германец, как и ты, только вот недавно паспорт сменил на нового обраца, а у тебя, скорее всего, еще старый остался. Почему ты на себя взвалил обязанность выступать от имени чешских и польских немцев, к которым имеешь отношение весьма опосредованное? Ровно такое же, как и я, кстати, в качестве новоявленного германца. И о жене моей дурно отзываться не имеешь никакого права. Ты ее в глаза не видал, а уже второй раз повзволяешь себе дурно отзываться о ней только потому, что она моя жена. Я же по отношению твоей ни одного дурного слова не сказални когда, даже защищал ее опосредованно от нападок на представителей ее национальности. И не скажу никогда, поверь. Почему тебя так часто заносит на пакости?
Ты не не спорить со мной отказался, а отвечать на поставленный вопрос: откуда взялась нелепая цифра в 14 миллионов? А что книга твоя выходит с этими данными в Москве, - ну и что? Опять за свой счет издаешь, а так можно и 28 миллионов жертв написать все пройдет. Беда в том, что этой лжи люди будут верить. Сам-то ты не веришь, раз отказался объяснять.
Что до приветов, то спасибо. Умеешь ты обрастать нужными людьми. Молодец. Я вот не обучен быть скользким. Лев Константинович мною уважаем и любим, как человек и как поэт от Бога, а вот с какого бока холуй Вернерский, подставивший меня и передавший моему врагу данные мои, гн Макаренко, должен приветы мне передавать? Для меня он дерьмо, и он это знает. Даже если тебе вдруг окаася друг. Возьми-ка в горы его, Сашок. По методу Высоцкого. Кто кого первым с кручи столкнёт? Попытка не пытка, как говори незабвенный Лаврентий Павлович. По крайней мере, это будет порядочней, чем привязывать к языку своему дурные слова о порядочной женщине.
Без всякого теперь уж уважения,Валерий Васильевич.
281755 ""
|
2008-05-31 09:51:14
|
[220.255.7.239] Ашот |
|
- Спасибо, Аргоша. Вам тоже всего самого наилучшего!
- По поводу моей небольшой корреспонденции возникла дискуссия. Это забавно, ибо причин к спору не вижу. При этом ты, Валерий, как часто случается, руководствуешься исключительно эмоциями-фантазиями, даже приблизительно не зная сути дела о котором, наморщив лоб, пытаешься рассуждать. Поэтому не намерен ни опровергать, ни ловить тебя на глупизмах. Тем более спорить. Но по опыту знаю, если что-то из написанного тебе не нравится, а другой завсегдатай ДК (к слову, мой соплеменник), якобы не замечаючи прикусил язычек, то я на верном пути. А вообще, Валера, ты ведь хороший писатель. Вот и занимайся писательством, а не германофобствуй. Не ровен час супруга прочтет. Она ведь за это может тебя и скалкой отутюжить. А это больно. Кстати, такого же мнения придерживается глубоко тобою почитаемый Лев Котюков, передающий тебе пламенный поэтический привет. Повторяю на меня, пожалуйста, не рассчитывай. Дискутировать с тобой не буду, но обещаю - в следующую книжку документальных очерков обязательно включу значительный кусок об изгнании 14 миллионов немцев из Восточной Европы. Выйдет книжка осенью в Москве, а может в Западной Европе. Да, от Г. Макаренко тебе тоже привет и те же пожелания.
281753 ""
|
2008-05-31 01:20:26
|
[96.233.20.114] Аргоша |
|
- 281724 = Ашот = 2008-05-30 15:19:02
Представляю, как Вы поморщились, увидев корявый пятый ход.Дорогой Ашот!
Вы меня исключительно приятно удивили.
Но представить меня морщащимся Вам не удастся, и, прежде всего, потому, что я полный профан в теории, а уж потом по причине неумеренной увлеченности нестандартными ходами, что, как догадываетесь, изрядно подкашивает мою результативность :).
А теперь, Вы будете смеяться, сообщу, что вовсю пользуюсь Вашим ходом, не имея представления о его происхождении, но не по причине его перспективности, а из-за опасений размена. Моё кредо - избегать размена любыми средствами, даже за счет ухудшения собственной позиции, которое (ухудшение) не заставляет себя долго ждать. Мне нравится, когда доска переполнена фигурами, и есть, где заваривать кашу; люблю предоставить партнеру возможность себя атаковать с тем, чтобы попытаться опередить его на контратаке. Т.е. чистое любительство, как можете видеть.
Как нибудь поделюсь тем, что отвратило мое желание заниматься шахматами профессионально. А вообще мне очень нравилась игра Купрейчика!
Ларри я вижу часто. И его россиянку-супругу, которую никогда не видел играющей. А вот жена бывшего чемпиона Массачуссетса (Билл Галахер? - на олимпиаде он отвечал за связь команды Ларри с прессой) - довольно приличная шахматистка (югославка). С ней играл. И успешно.
Вам удачи, Ашот. Еще пообщаемся.
- Я тоже считаю, что "Некто" было бы уместней.
А дебют весьма хорош. Голосовал.
281751 ""
|
2008-05-30 23:52:10
|
[96.233.20.114] Аргоша |
|
- 281733 = А. Ш-С - Лолобриджиде = 2008-05-30 19:38:49
Никогда, голубушка, меня ни в чей стан не заносило, и теперь уже, к счастью, не занесёт.Не непрягайтесь, Антонина. Это - не голубушка, это - голубец.
"Хамстер" очередную марионетку приволок из запасников.
- Рассказ понравился, но почему Никто? Не лучше было бы Некто? Или я чего не допонял?
281749 ""
|
2008-05-30 23:23:47
|
[67.125.20.83] Tamara |
|
- Рассказы вполне соответствуют натуре автора, умного и глубокого человека. Я хорошо помню Инну, т.к. училась с нею в одном классе в Харькове. С нетерпением жду, что бы она откликнулась. Если редакция может мне в этом помочь, пожалуйста. Мой адр. указан. Спасибо. Тата Придня
281748 ""
|
2008-05-30 23:04:07
|
[91.149.188.158] |
|
- Каков кавалерист!!! Счастливой дороги! Не забывайте, размахивая шашкой, кормить и подковывать кобылу.
- 4 дня проведённых в этом замечательном Дискуссионном Клубе с интересными оппонентами подошли к концу. Поскольку никаких конкретных ответов на мои вопросы уже, видимо, не ожидается, как шутливо говорится в народной пословице "У меня больше нет времени вас задерживать", мой лимит времени, отведённый на это исследование завершён. Рад был пообщаться. Жаль, однако, что среди вас не нашлось исследователей (за исключением, пожалуй, Марины Ершовой, личностные данные которой вполне могут ей позволить им стать, при желании), вас больше интересует собственный имидж, являющийся исключительно продуктом ваших личных фантазий и любое обращение к вам не как к авторитетам вызывает бурю негодования, озлобленности и возмущения. Что до меня, то мне, уж прошу меня простить великодушно, не слишком интересно общение с забронзовевшими в собственных глазах памятниками вместо живых людей, они неинтересны и отнимают колоссальное количество времени. Однако, я хочу сказать вам спасибо, и подозреваю, лучшей формой моей благодарности станет то, что я никогда больше здесь не появлюсь; и я это сделаю для вас. Прощайте. С неизменным уважением ко всем присутствующим, Вадим Шуйский, vadim_shuisky@pochtamt.ru.
- Марина, извините, что с задержкой, но искренне поздравяю вас с заслуженной наградой. Желаю творческих удач и новых премий.
Валерий
- Уважаемый МП, как обещал, выяснил вопрос по поводу определений тех понятий, которые Вас заинтересовали, связавшись с сотрудниками СНИАЛ "Тотемс". Довожу до Вашего сведения комментарии, полученные в письме: "Уважаемый г-н Шуйский! Периодически проводящийся мониторинг и регистрация замеров указывает на бессмысленность подобных предложенных Вами действий в отношении популяции. Доктринальные, сутьевые величины интересны исключительно узкому кругу специалистов. Формулировки концептов "сила", "материя", "сознание", "движение", "воля" давно имеются, но лабораторию не интересуют проекты по закладке и строительству чего-бы то ни было, предполагающие наше участие в общественных процессах. Забота о человечестве не входит в круг наших профессиональных и исследовательских интересов. Но, не поддерживая Вашего предложения о предоставлении свободного допуска к информации по концептам, мы не отказываемся представить её в соответствии со стандартным условиями (см. "Условия получения информации из СНИАЛ "Тотемс" - http://www.power-money-health.ru/forum/showthread.php?t=2451&page=1&pp=10). " Приведённый ответ, увы, исключает моё личное участие в предложенном проекте, т.к. спонсировать "светлое будущее" народных масс я не испытываю желания. Иное дело поинтересоваться смыслом предложенных Вами понятий; однако это я могу сделать и без всяких общественных проектов. Спасибо за идею! Всех благ! С уважением, В.Шуйский, vadim_shuisky@pochtamt.ru.
- Можете. Разделять. Хоть каждое. Слово.
Хорошо. Сказали. Уважаемая. Антонина. :)
- Ирина: ╚Кстати, однородные члены точкой разделяются, если авторская пунктуация оправдаННа. Как в данном случае.
Можете. Разделять. Хоть каждое. Слово. Как в данном случае.
- 281741 "" 2008-05-30 21:02:55
[78.106.199.43] В.Шуйский - Ашоту
"...боюсь, Вы знакомы с этим вопросом весьма поверхностно."
"К тому же, как я понимаю, если мой оппонент берётся высказываться по вопросу, он таким образом подтверждает то, что он в нём что-то смыслит. На мой взгляд, начитавшись "Википедии" сложно пытаться судить о столь сложной филологической проблеме. Историей давно показано, насколько утопична идея "будучи кухаркой, управлять государством"."
Благодарю за высокую оценку и тоже желаю Вам всевозможных успехов.
- Уважаемый Ашот, здравствуйте! Ваше сообщение я заметил. Не заметил в нём только одного, самого главного для себя - конкретных мнений по конкретным определениям, которые я представил. Оттого ничего и не ответил. Но, раз уж Вы так настаиваете на том, чтобы я высказал свою точку зрения на Ваше сообщение, я это сделаю. Первое, что здесь можно сказать, это про шумерскую клинопись. Никто, естественно, не может запретить Вам к ней обращаться; хотя, боюсь, Вы знакомы с этим вопросом весьма поверхностно. Полагаю, чтобы Вы смогли заняться им вплотную, Вам следует сначала познакомиться хотя бы с таким источником по языкознанию, как "История письма". Маловероятно, что даже с Вашими талантами Вам удастся выудить из шумерской клинописи хотя бы определения базовых философских понятий, не говоря уже о более серьёзных вещах. На это есть свои причины, которые Вы также легко узнаете из источников по языкознанию, прошу простить, но просветительством на форумах я не занимаюсь. К тому же, как я понимаю, если мой оппонент берётся высказываться по вопросу, он таким образом подтверждает то, что он в нём что-то смыслит. На мой взгляд, начитавшись "Википедии" сложно пытаться судить о столь сложной филологической проблеме. Историей давно показано, насколько утопична идея "будучи кухаркой, управлять государством". Кстати, если мне не изменяет память, в той же "Истории письма" Вы без труда найдёте и ответ на свой вопрос почему учёными из СНИАЛ "Тотемс" была использована именно китайская иероглифика, а не иные языки. Если этот ответ, конечно, а не желание заставить меня кому-то что-то доказывать Вас действительно волнует. Искренне желаю успехов, с уважением, В.Шуйский, vadim_shuisky@pochtamt.ru.
- P.S. Запамятовал Вас поблагодарить за Ваше высказывание, цитирую: "Ваши формулировки ╚зла╩ и ╚добра╩", но Вы мне явно льстите. Формулировки, увы, не мои, а учёных из СНИАЛ "Тотемс". Хотя, не скрою, приятно было почувствовать себя их автором. Однако, я буду к этому стремиться.
- Уважаемая Антонина! Искренне жаль, что формулировки предложенных к дискуссии понятий оказались "слишком длинными", однако, это уже не моя проблема. Зло, которое Вы почему-то и зачем-то идентифицировали со мною лично, к которому, собственно, и относятся проявления жалости, является всего лишь одним из инструментов, и я не вижу никакого смысла им злоупотреблять. Ещё раз благодарю и желаю успехов! Прощайте. С уважением, В Шуйский, vadim_shuisky@pochtamt.ru.
281738 ""
|
2008-05-30 20:31:52
|
[220.255.7.213] Ашот |
|
- Уважаемый Валерий!
Спасибо, что помните мою точку зрения, но, похоже, Вадим Шуйский не заметил (или "не заметил") постинга (281650), так как никакой реакции не последовало.
- Уважаемый ЮХ, в ответ на Ваше пожелание: "Успехов в ратных и образных изысканиях! Отвечать не обязательно", скажу что категорически ничего не понял, однако для меня это и не важно, посему желаю Вам того же самого и добавлю, что, несмотря на Вашу заботу обо мне, я в ней не нуждаюсь, т.к. вопросы о том отвечать мне кому-то или нет, я давно решаю самостоятельно. Мне безусловно жаль, конечно, что Вам ничего не удалось сказать по теме, однако, это уже не мои сложности; я зафиксировал всё то, что мне требовалось; осталось только сказать "спасибо", и с лёгкой душою попрощаться. Спасибо! Прощайте. С уважением, В.Шуйский. vadim_shuisky@pochtamt.ru.
- Поздравляю! Впечатление очень сильное. Все очень точно, узнаваемо, тонко, поэтично. И - философично. Ты очень вырос, живя в России, вне Москвы. Тебе есть что сказать. И ты научился находить слова.
Кстати, однородные члены точкой разделяются, если авторская пунктуация оправданна. Как в данном случае.
- Уважаемый, так и хочется сказать граф Шуйский. Односложные ответы Вас не устраивают и Вы насилуете, вынуждаете писать длинно, а я не хочу. Следовательно, Вы совершаете зло.
Ваши формулировки ╚зла╩ и ╚добра╩ слишком длинны. ╚Единое поле исследований в единое целое...╩ И как это среднему и даже ниже среднему (как я) читателю понять?
-
Да, однако, партия.
Знаете, а ведь я, кажется, всё понял. Вы замечательно всё прояснились. Все вопросы отпали отпав.
Успехов в ратных и образных изысканиях! Отвечать не обязательно.
- От Вашего тона идёт отрицательная энергетика, даже агрессия, но я изнасиловала себя на ответ. Никогда, голубушка, меня ни в чей стан не заносило, и теперь уже, к счастью, не занесёт.
Возможно, недостаточно ясно выразилась. Согласна я с автором в том, что к подобным выступлениям надо более тщательно готовиться. В предлагаемой для обсуждения теме уважаемый Поляков оказался, действительно, слаб или не на высоте.
╚По вашему, Антонина, боль этой женщины надо замалчивать╩?
Она мудрее нас с Вами и понимает, что "сыпать соль на рану" значит, делать ещё больнее. Поднимать шумиху против 88-90-летних участников войны значит, играть на разжигание войны. Это моя позиция. Твёрдая! То же самое и холокост. ЕГО ПЕРЕЖИЛИ ВСЕ! Кто хочет мира, низко в молчании склоняют головы, а кто хочет войны, разжигают шумиху и вопят, манипулируя сознанием обывателя. И настаивают, настаивают, настаивают на компенсациях, взращивая (и поделом!) Дмитрия Донского, а то и нового Гитлера (не дай Бог!)
╚Раны тела и души лечит только правда╩.
Красиво играть словами мы можем все черномырдинщина никогда не умрёт. А правда у каждого своя...
Назад
Далее