Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

283190 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2008-08-17 23:36:30
[91.77.14.246] Калинин Иван Леонидович	RM

283189 "Книги российских немцев соберутся в Москве"	2008-08-17 23:08:56
[127.0.0.1] Хамстер - Светлане Люкс

- Уважаемая Светлана!

Отвечая на ваши постинги, в которых вы интересуетесь моим мнением относительно творчества тройки маститых литераторов из Берлина, я считаю необходимым переадресовать вас к известному литературному критику Валерию Куклину и к Аргоше. Последний из них проверит у названных мастеров слова все точки и запятые. Пускай ка они порезвятся на сей ниве вволю, им не мешайте. После этого и расскажете нам всем о результатах разбора творчества оных.

Согласитесь, оставить Куклина и Аргошу без любимого дела было бы с нашей стороны просто неразумно.

В ожидании гласного результата и всегда к вашим услугам.

Хамстер

283188 ""	2008-08-17 22:50:37
[127.0.0.1] Хамстер - специально для Аргоши и Куклина

- Итак, мои нерадивые ученички, начнем наш первый урок. По истории. Для вашего же блага, неучи, стараюсь.

Как известно, российские цари и царицы по крупицам создавали российскую державу. Правители перестроечной поры профукивали часть за частью.

Как вы думаете, почему? Но ответ на этот вопрос вам обоим в качестве домашнего задания. Отчитаетесь в Дискуссионном Клубе, а народ вам и выставит оценки.

Вот указ мудрейшей правительницы Екатерины II - в нем и ответ на поставленный вам вопрос. Не знаю, хватит ли вашего ума понять этот документ и самообладания пройти этот экзамен. Тем ни менее... урок начинаем... .....................................................

Манифест императрицы Екатерины II о позволении иностранцам селиться в России и свободном возвращении русских людей, бежавших за границу.

═════Божиею милостию Мы, Екатерина Вторая, Императрица и самодержица Всероссийская и прочая, и прочая, и прочая.

═════По вступлении Нашем на Всероссийский Императорский Престол главным правилом Мы себе постановили, чтоб навсегда иметь Наше Матернее попечение и труд о тишине и благоденствии всей Нам вверенной от Бога пространной Империи и о умножении в оной обитателей. А как Нам многие иностранные, равным образом и отлучившиеся из России Наши подданные, бьют челом, чтоб Мы им позволили в Империи Нашей поселиться: то Мы Всемилостивейше сим объявлением, что не только иностранных разных наций, кроме Жидов, благосклонно с Нашею обыкновенною Императорскою милостию на поселение в Россию приемлем и наиторжественнейшим образом утверждаем, что всем приходящим к поселению в Россию Наша Монаршая милость и благоволение оказывана будет, но и самим до сего бежавшим из своего отечества подданным возвращатця позволяем, с обнадеживанием, что им хотя б по законам и следовало учинить наказание, но однако ж все их до сего преступлении прощаем, надеясь, что они, возчувствовав к ним сии Наши оказываемыя Матерния щедроты, потщатца, поселясь в России, пожить спокойно и в благоденствии, в пользу свою и всего общества. Где и же и в которых местах упомянутым выходящим в Нашей пространной Империи селитца, и в прочем все, что до распоряжения к тому принадлежит, о том мы Нашему Сенату, благопристойное определение учиня, публиковать повелели.

═════Дан в Москве, декабря "4" дня 1762 году.

═════Подлинной подписан собственною Ея императорского величества рукою тако: Екатерина.

Копия. РГАДА. Ф. 248 "Сенат и его учреждения". Кн. 3398. Л. 67-67 об.; ПСЗ. Т. XVI. ╧ 11720.

Примечания: (1) К манифесту приложена копия записки Екатерины II генерал-прокурору Сената А И. Глебову "Александр Иванович, сей Манифест должно опубликовать на всех языках и во всех чюжест-ранных газетах напечатать." (Ф. 248. Кн. 3398. Л 68). В деле Сената находятся переводы манифеста на латинский (автограф переводчика - профессора Московского университета Антона Барсова; там же, л. 75), немецкий (автограф переводчика - профессора Московского университета Иоганна-Готфрида Рейхеля; там же, л. 76), французский (автограф магистра Московского университета Николая Билона; там же, л. 77), польский (автограф студента Андрея Наропчинского; там же, л. 78), турецкий (там же, л. 85а-86). (2) На нижнем поле листа помета: "Получен декабря 4 дня 762 года".

283187 ""	2008-08-17 20:31:53
[96.233.17.195] Аргоша

- 283186 = [62.203.72.71] Билли Ширз = 2008-08-17 17:17:58 - мнение российского демагога, плотно окопавшегося далеко от ее рубежей, о недалеком складе ума.
Циркач на лонже.

283186 "Александр Фитц - Не нужен нам берег янтарный"	2008-08-17 17:17:58
[62.203.72.71] Билли Ширз

- Сергею Герману:

Уехал и уехал. Дело житейское. Но вряд ли стоит обосновывать своей отъезд застарелыми обидами. Наш класс, к примеру, был интернациональный. И кого только кем и как в горячке ни обзывали. Но все обиды давно и обоюдно забылись, потому что несвойственно детям помнить скоротечное, глупое зло. Обиды бережно проносят сквозь жизнь, как правило, закомлексованные персоны с мстительным, недалеким складом ума. Иными словами, был бы комплекс, а обида всегда найдется.

Б.Ш.

283185 "Маркс Тартаковский - ХУЖЕ, ЧЕМ ПРЕСТУПЛЕНИЕ..."	2008-08-17 15:12:08
[85.181.21.189] М.Тартаковский.

- Похоже, Путин (исчезнувший с экранов) хотел бы собственный стратегический просчёт спихнуть на Медведева (ну, уж очень похожего на детсадовского переростка; и важность такая же).

Саакашвили, конечно, элементарный балбес (даже свой галстук жуёт), - но дело-то в том, что на дураках-то не шибко разживёшься. Поражает, что Путин (крупнейшая фигура в современной политике) этого не понял.

Куда продуктивнее было бы переиграть Назарбаева (миллионы русских и - Вост. Казахстан, набитый доотказа рудными ископаемыми, как какая-нибудь Ю. Африка).

Прошу не считать это замечание рекомендацией.

283184 "Александр Фитц - Не нужен нам берег янтарный"	2008-08-17 14:26:48
[84.189.61.100] Светлана Люкс - на творчество российских немцев

- Ребята, вы не одиноки в своих высказываниях. Мы гордимся вами. Светлана.

283183 "Александр Фитц - Не нужен нам берег янтарный"	2008-08-17 13:32:43
[78.49.2.175] Сергей Герман

- Саша, ты как всегда совершенно чётко расставил все акценты. Скажу то же самое, несторя на то что в моих жилах нет ни капли русской, славянской, татарской крови- считаю себя-русским. Россию люблю,потому что там остались друзья и враги, там было всё- первый вздох и первый крик, первый класс, первая любовь... Воевал за Россию и буду воевать вновь, но никогда не вернусь. Почему? Никогда не забуду, как меня пятилетнего пацана называли фашистским выблядком. Есть вещи которые можно простить, но нельзя забыть. В Германию я вернулся домой, после долгих десятков лет дороги. Не за колбасой, не за пивом, а домой. Здесь я чувствую себя своим среди своих. За шесть лет в Германии никто не посмел назвать меня русской свиньёй. Мои предки увезли нас в Россию, а я вернул прололжение своего рода, обратно. Спасибо предкам, не было бы России, не было бы меня. Спасибо мне скажут мои внуки, правнуки, праправнуки, потому что они будут жить в своей стране. А все эти танцы и пляски с возвращением соотечественников, очередной способ сделать себе имя и запустить руку в бюджетный карман. Я знаю что творится в Боннском консульстве вокруг соотечественников. Уже кружат спасители от германского ига и кое-кто, убежав в Россию, чтобы не сесть за совершение преступления здесь, уже выступают в российских СМИ " ...в Германии мы чувсвовали себя чужими, людьми второго сорта". Саша, спасибо за статью. Всё в точку.

283182 "Книги российских немцев соберутся в Москве"	2008-08-17 11:15:16
[84.189.61.100] Светлана Люкс - Аргоше

- "Вы ещё не поняли: он не по творчеству, он по исподнему"

ПоЧуму не понять, Аргоша? Только чужое исподнее не каждому благоухает.

283181 "РЕЧЬ МИЛОШЕВИЧА В ГААГЕ"	2008-08-17 09:43:06
[217.118.78.118] Патриот

- Светлая память сербскому герою Слободану Милошевичу! Земля пухом! Да пусть свершится правосудие! Рано или поздно это произойдёт, и истинные виновники будут привлечены к ответу перед народным судом человечества. А если варвары не доживут, то суд истории им воздаст.

283180 ""	2008-08-17 08:47:03
[193.124.169.77] Что пишет Аргоше Газета. ру

- Республиканский телеканал Fox News, известный своей крайней лояльностью военному американскому руководству (так, телеканал активно поддерживал действия американцев в Ираке) вывел в прямой эфир 12-летнюю Аманду Кокоеву и ее маму Лору, жительниц Сан-Франциско югоосетинского происхождения. Аманда 7 августа гостила у родственников в Южной Осетии и сидела в кафе в Цхинвали как раз в тот момент, когда город подвергся первому обстрелу грузинскими войсками.

Ведущий программы Шеперд Смит задал несколько вопросов: где была Аманда, что она делала, видела ли она падающие на город снаряды и т.д.

Девочка начала описывать то, что уже неоднократно рассказывала другим СМИ, и вдруг неожиданно произнесла: ╚Прежде чем рассказывать дальше, я хочу сказать: мы бежали от грузинских войск, которые бомбили наш город. Не от русских войск. Я хочу сказать спасибо русским войскам, они нам помогли╩. Рассказ подхватила мама: ╚Да, это было ужасно для всех нас, и я думаю, и хочу сказать об этом по телевидению, я хочу, чтобы вы знали, кого винить за этот конфликт. Это господин Саакашвили, который начал войну, господин Саакашвили - агрессор и который... И два дня мой народ, осетинский народ бомбили и убивали. Две тысячи человек погибли в один день╩.

На этом месте выглядящий удивленным ведущий поблагодарил ее за сказанное и объявил рекламную паузу.

После рекламы ведущий дал гостям 30 секунд, чтобы ╚закончить мысль╩, и Лора продолжила: ╚Да, мой дом сгорел в Южной Осетии, и мы можем винить только одного человека...╩. ╚Спасибо╩, - попытался уложить тридцать секунд в десять ведущий, но Лора продолжала: ╚...И грузинское правительство. Я не виню грузинский народ, я виню грузинское правительство, и он должен подать в отставку╩.

╚Конечно, это то, чего хотят русские, - оборвал за Лору ведущий. - Если бы у меня было больше времени, вы бы его получили, но есть всего пять секунд. Спасибо вам обеим. Маленькая девочка-герой из Сан-Франциско, непостижимо...

╚Такое поведение ведущего и, соответственно, телеканала - это верх бесстыдства╩ отметили все посетители сайта где прокручивался это ролик.

Аргоша, что вы думаете по поэтому поводу. Опять наверно скажете, что все врут - и девочка и мама и газет ру и короче все. Только аргоши и в России и на западе не врут.

283179 ""	2008-08-17 06:45:14
[89.232.110.39] metafilosof	www.metafilosof.narod.ru

- Спирин Владимир Георгиевич: другие произведения. Почему монгольское иго татарско? Журнал "Самиздат": [metafilosof: разрегистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь] [Редактировать] ________________________________________ Оставить комментарий ╘ Copyright Спирин Владимир Георгиевич (slv2005@mail.ru) Обновлено: 21/06/2008. 9k. Статистика. Глава: Мемуары Нет

Ваша оценка:

________________________________________ Президенту России Путину В. В. Уважаемый Владимир Владимирович! 24.06.02 г. на пресс-конференции для российских и иностранных журналистов Вы высказали важные и элободневные положения по национальному вопросу в России. В ╚Российской Газете╩ ╧ 112 от 25.06. 02 г. об этом напечатано следующее (Ваши слова заключены в кавычки): ╚Россия - многонациональная, многоконфессиональная страна╩, здесь <заложен огромный позитивный потенциал╩, но и ╚огромная опасность для такой страны, как наша, в разжигании межнациональной и межконфессиональной розни╩. ╚Если мы вступим на этот скользкий путь, мы страну не сохраним. Мы должны избавиться сами и всех других избавить от всякого национального чванства и великодержавного шовинизма╩. ╚...Мы должны сделать так, чтобы любой представитель самой маленькой национальности чувствовал себя в России комфортно, как дома, и сказал бы: это моя страна, это мой дом, и мой дом - моя крепость╩. Мы полностью согласны с этим. Все это предстоит осуществить, т.к. российская действительность пока далека от этого. Мы, участники булгарского общественного движения города Набережные Челны Республики Татарстан, готовы внести свою лепту для достижения этих целей. Поэтому мы вносим конкретное предложение, направленное на улучшение межнациональных отношений в России, на оздоровление морального климата в стране, на создание более комфортных условий для всех ее граждан. В России вряд ли найдется человек, который не знает о Чингисхане, о татаро-монгольском нашествии, о 300-летнем татарском иге над Русью. Об этом написано в школьных учебниках по истории. В школьном возрасте в сознание граждан закладывается негативное отношение к татарам и образ ╚злого татарина╩, принесшего Руси неисчислимые бедствия. Нередко пишут, что Россия до сих пор испытывает Тяжелые последствия татарского нашествия и 300-летнего ига. Все это не служит на благо России, ее граждан. Наоборот, отравляет отношения между татарами и другими народами России, особенно между русскими и татарами. Порождает национализм и шовиниам, служит разжиганию межнациональной розни в масштабах всей России с непредсказуемыми последствиями. Как известно, татары являются вторым по численности народом России после русских, их насчитывалось в СССР по официальным данным 7 (семь) миллионов, а по неофициальным - от 14 до 20 миллионов. В Москве и области их проживает более 900 тысяч, в Санкт-Петербурге - более 50 тысяч. Они проживают во всех регионах России. Надо ли говорить, что они чувствуют себя в России не комфортно, не как дома. Им нередко говорят и пишут: Татары, ваша историческая родина- Монголия. Жириновский угрожает выселить их в Монголию. Поскольку в России неприязнь (мягко говоря) к татарам имеет глубокие корни, представитель татарской национальности может натолкнуться на грубость, унижение и оскорбление в любом месте и в любое время с обвинениями в татарском нашествии и 300-летнем угнетении. Однако, современные татары и их предки-булгары не имеют никакого отношения к Чингисхану, Батыю, татаро-монгёльскому нашествию и 300-летнему татарскому игу. Это доказано научно на основании неопровержимых фактов. Об этом ясно и обоснованио написали Н. Г. Чернышевский, Л. Н. Гумилев, советские академики В. д. Греков, А. Ю. Якубовский, историк и археолог А. II. Смирнов, академики Академии Наук Татарстана А. Г. Каримуллин, М. З. Закиев, А. Х. Халиков и др. Мы предлагаем восстановить этноним ╚булгары╩ - истинное самоназвание нашего народа, ныне ошибочно называемого татарами. С таким предложением к Вам уже обращались, в частности, из города Ульяновска. Об этом свидетельствует ответ, полученный А. И. Ибрагимовым (прилагается) из Отделения истории Российской Академиии Наук (РАН). Его подписал заместитель академика-секретаря этого Отделения, член-корреспондент РАН Н. А. Макаров. В ответе написано: ╚...с исторической точки зрения перемена наименования Вашего народа не вызывает возражений╩. Это означает, что наше предложение с научной точки зрения совершенно правильное и не вызывает возражений со стороны такого высокого и авторитетного научного учреждения, как Отделение истории РАН. Кроме того, в ответе сказано: ╚Но мы полагаем также, что эта перемена -дело самого волжскотатарского народа, а отнюдь не Президента РФ╩. С этим утверждением согласиться невозможно, хотя формально оно звучит как совершенно правильное. Дело в том, что подавляющее большинство нашего народа не знает свою правдивую историю и свое истинное происхождение. Даже та мёньшая часть нашего народа, которая проживает в Татарстане, в школе не изучает свою правдивую историю. По указанию властей в СМИ Татарстана систематически проводятся антибулгарская пропаганда и антибулгарские кампании, т.к. власти стремятся уничтожить историческую память народа, хранящего в этническом сознании свое булгарское прошлое. Систематические обращения энтузиастов в Институт истории, в Академию Наук и Президенту Татарстана по булгарскому вопросу оставляются без ответа. Таким путем стремление нашего народа вернуть этноним ╚булгары╩. постоянно подавляется властями РТ, в том числе с участием Президента РТ М.Ш.Шаймиева. Нашему народу тяжело жить под унизительным и оскорбительным прозвищем ╚татары╩, быть без вины виноватыми в татарском нашествии, в 300-летнем татарском иге. Народ с большой радостью готов принять восстановление самоназвания ╚булгары╩ взамен прозвища ╚татары╩. Однако, власти РТ, включая Президента М.Ш.Шаймиева, не считаются с мнением народа. В такой ситуации народ и его энтузиасты не могут решить этот вопрос в пределах Татарстана. Поэтому только Президент России может проявить политическую волю и дать законный ход восстановлению этнонима ╚булгары╩. При этом необходимо еще исходить из того, что этот вопрос является общероссийским, а не только татарстанским. Во-первых, вопрос касается всего булгарского Народа, ныне официально называемого татарами, большинство которого проживает в России, за пределами Татарстана. Когда существовал СССР, считалось, что в Татарстане проживает лишь четвертая часть татар. Юрисдикция Президента Рф распространяется на всех булгар, а юрисдикция Президента РТ -только на тех, кто проживает в Татарстане. Следовательно, Президент РТ не вправе решать вопрос относительно народа, большинство которого проживает вне пределов РТ - в России, где имеется свой Президент с более широкими полномочиями. Во-вторых, восстановление самоназвания ╚булгары╩ повлияет на межнациональные отношения в масштабах всей России, а не только Татарстана, притом самым лучшим образом. В-третьих, согласно статье 26 Конституции РФ каждый гражданин сам определяет свою национальность, никто не имеет права принуждать его при этом. В РТ это не соблюдается, каждого булгара принуждают записываться татарином, записываться булгаром запрещено. даже при обращении в суд со ссылкой на статью 26 Конституции РФ суды выносят отказное решение. Вероятно, судам дано такое указание властями РТ. Такое грубое нарушение Конституции РФ имеет прямое отношение к Президенту РФ - гаранту Конституции. В паспорте должна быть указана национальность. Игнорирование национальности в паспорте - в главном документе гражданина - унижает человека, ущемляет его национальную гордость. Во время предстоящей в этом году переписи населения мы будем эаписываться булгарами, используя право, данное статьей 26 Конституции РФ. Однако, в Словаре национальностей и языков булгары не значатся, что нарушает статью 26 Конституции РФ. Указанный ╚Словарь...╩, нарушающий Конституцию, не может считаться юридическим, обязательным документом, а может применяться лишь как справочный материал. На основании вышеизложенного и с целью претворения в жизнь тех положений по национальному вопросу, которые высказаны Вами на пресс-конференции 24.06. 02 г., мы просим Вас: 1. Создать комиссию, которая разработает план мероприятий по восстановлению этнонима булгары и представит его Вам на утверждение. В конечном итоге - восстановление этионима ╚булгар╩, согласно утвержденному Вами плану. 2. Обеспечить выполнение статьи 26 Конституции РФ в Республиках Татарстан и Башкортостан, как и во всей России. 3. Восстановить в российских паспортах графу национальности и указывать национальнось, как это было раньше. 4. Включить в Словарь национальностей и языков национальность ╚булгары╩ применительно к волжским тюркам, ныне официально называемым татарами, и дать возможность записываться булгарами уже во время переписи 2002 г. Указать юридический статус этого ╚Словаря...╩.

Настоящее обращение принято на общем собрании активистов булгарского общественного движения города Набережные Челны Республики Татарстан - клуба <Булгар, Набережночелнинского отделения Булгарского Национального Конгресса (НЧО БНК), Набережночелнинского отделения партии ╚Фиркая Наджмя╩ - 27.08. 02г. Приложение: письмо Отделения истории РАН Г* 14100-1851195 от 16.06. 2000 г. Председатель собрания, председатель клуба ╚Булгар╩ - А. Ш. Залялутдинов Секретарь собрания Н.Х. Сакалова-Хусаинова Адрес для ответа: 423810, Татарстан, г. Наб. Челны, Новый город, дом 30/08, кв. 20, Залялутдинов Абдрахман Шайхутдинович

283178 "Константин Фрумкин - Спиноза и демиург"	2008-08-17 05:53:30
[89.31.118.254] а - ТАРТАКОВСКОМУ

- Я бегло посмотрел вашу замечательную работу которую нашёл по вашему адресу в инете - пока нет времени на более тщательное прочтение. На вскидку у меня два замечания. Сейчас твёрдо установлено (почти) что наша Вселенная расширяется с ускорением. Про это не было известно в момент когда вы писали эту работу. Вы брали во внимание этот факт? Второе. Покраснение фотонов или их "старение" из за поглощения света межгалактической средой было тщательно изучено после открытия разбегания галактик. Похоже что это обьяснение не может обьяснить всю совокупность наблюдательных фактов. Я напишу вам более подробно чуть позже. С уважениемю

283177 ""	2008-08-17 04:20:59
[96.237.7.32] Аргоша

- 283176 = Светлана Люкс - Хамстеру = 2008-08-17 00:15:05
Меня, как читателя, прежде всего интересует их творчество.

Вы еще не поняли: он не по творчеству, он по исподнему.

283176 "Книги российских немцев соберутся в Москве"	2008-08-17 00:15:05
[84.189.42.38] Светлана Люкс - Хамстеру

- Спасибо, за отклик, господин Хамстер. Меня, как читателя, прежде всего интересует их творчество. Где и как можно ознакомиться с их произведениями. Светлана.

283175 ""	2008-08-17 00:10:42
[83.171.65.254] снова

- Максу Есипову Что такое подсрачник? Это туалетная бумага чтоль? Не плохо пишете замечания! Правда нет повода к обсуждению Я тоже могу выразить поток сознания Но будет ли это среьезно?

283174 ""	2008-08-16 23:27:20
[83.171.65.254] снова

- у нас в Питере вроде лунное затмение (сейчас 1/3)! Вы его видете?

283173 "Манфред Финк - Дар сострадания (На смерть Александра Исаевича Солженицина)"	2008-08-16 23:14:14
[89.232.249.118] Максим Есипов

- СолженицИна. Простите за опечатку.

283172 "Манфред Финк - Дар сострадания (На смерть Александра Исаевича Солженицина)"	2008-08-16 22:50:46
[89.232.249.118] Максим Есипов

- ╚В самом деле, "Архипелаг ГУЛАГ", рукопись которого с большим трудом удалось в 1973 г. тайно переправить на Запад и опубликовать здесь, по сути дела стал началом краха мировой коммунистической системы╩ - Книга "Архипелаг ГУЛАГ" это <подсрачник> красной системе от бывшего зека. А крах же СССР случился от многих политических и экономических причин.

╚Во всяком случае, после появления "Архипелага" никто больше в открытую не осмеливался оспаривать то, что советский режим представлял собой гигантскую террористическую сеть, возглавляемую руководством КПСС╩ - Где на Западе <оспаривать> прекратили? Да там вроде как пропаганда с пеленок вдалбливала людям ( и продолжает вдалбливать) о том что СССР ( а теперь вот и Россия) это зло. Хотя мож <зомбированные> советской властью некоторые иностранцы откликались о Советском союзе и по-другому. <Переворот> же в умах случился в голове советских граждан. А что касается <западной головы> то Запад любое разоблачение принимает на ура это их особенность. Да и что значит <переворот в голове> советских граждан? Кому <переворот> а кому и в прекрасном творческом виде отраженный факт действительности.

Книга, безусловно, имела и имеет свой вес. Рождение Книги совпало с началом разложения СССР и в меру повлияла на это самое разложение. Но опубликованная Книга не была инструментом которое, как Вы пишите, по сути (с выходом книги в свет) привело, к краху мировой коммунистической системы. Это впрочем, нисколько не уменьшает ценности Архипелага да и в целом все творчество ушедшего Солженицына которого я очень и очень люблю.

С ув. Максим Есипов

283170 "Александр Фитц - Парагвай, Парагвай, кого хочешь выбирай"	2008-08-16 21:44:10
[89.57.227.95] alexander prieb

- Саша, привет. Давно так не хохотал один на один с твоей статьей. Может быть мы не всегда друг друга понимаем, но в данном случае я твой сторонник на 1000%. От себя добавлю, что Нойфельд, которого очень хорошо знаю много лет, проходимец и такие люди, как Мавроди, ему в подметки не годятся. Самое страшное заключается в том, что Нойфельд не только чистой воды жулик, но и кровососущая тварь, которая паразитирует на беззащитности и безграмотности своих земляков - российских немцев. Александр Приб

283169 "Манфред Финк - Дар сострадания (На смерть Александра Исаевича Солженицина)"	2008-08-16 21:39:45
[78.106.17.60] Калганов.

- Странно, объявлено, что публикация о Солженицине, а здесь какой-то еврей Манфред Финк опять стравливает русских с немцами, поёт нам про евреев и зачем-то воспевает еврейские колхозы. Хорошо бы изменить анонс к этим проплаченным жидо-излияниям и назвать их:"Еврей о евреях в Русском переплёте".

283168 ""	2008-08-16 21:03:28
[83.171.65.254] снова

283167 "Константин Фрумкин - Спиноза и демиург"	2008-08-16 20:01:39
[85.181.23.139] Тартаковский.

- 283163 "Константин Фрумкин - Спиноза и демиург" 2008-08-16 18:52:02 [89.31.118.254] а - ТАРТАКОВСКОМУ Можно поставить еще такой вопрос - давайте создадим плазменное облако коллосальных космических размеров и подождем с десяток миллиардов лет, когда новая вселенная полностью сформируется. Спрашивается она будет такой же как наша Вселенная или всё же она будет немного другой?

>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Я отчасти касаюсь этой проблемы в своей работе "Циклы МИРОЗДАНИЯ". Она есть в интернете. Мне интересно Ваше мнение.

С уважением.

283166 "Чеченские рассказы Сергея Германа"	2008-08-16 19:40:13
[92.125.176.114] Сергей-однокласник

- Согласен с Максимом Есиповым. Хочетсч читать правду очевидца отдельно, а приключения отдельно, как ты написал "АТЫ-БАТЫ" и "ПОСЛЕДНИЙ АБРЕК". "Современная Голгофа" сильно смахивает на библию. В общем мне понравилоь. Читать современную военную реальность участника, а не вымысел всегда тяжело. Тем более это не Х.Ф. где сценарий пишут люди которые там не были Давай продолжение про Женьку. А вообще пиши больше реальных рассказов. Люди должны знать правду про всё, а не тоько какие враги плохие.

283165 "Книги российских немцев соберутся в Москве"	2008-08-16 19:32:47
[127.0.0.1] Хамстер - гражданке Люкс

- Уважаемая Светлана!

Вы конечно частично правы: я не только весьма сведущ в проблемах российских немцев, причаливших в Берлине, но и посвящн во многие "деликатности" мировой "элиты". Мои познания высоко ценит, например, небезызвестный Вам Аргоша.

Что касается господ писателей А.Кра(е)йка,Лёвы Белова и В. Раймера (которые Вас почему-то очень заинтересовали) могу всякого наговорить. Хочу однако Вас спросить: что бы Вы хотели про них узнать - побольше хорошего, или ещё больше плохого?

Аргоша, отвечая на подобный вопрос, обязательно бы спроил: "А как бы Вы хотели?"

283164 "Книги российских немцев соберутся в Москве"	2008-08-16 19:30:52
[127.0.0.1] Хамстер - гражданке Люкс

283163 "Константин Фрумкин - Спиноза и демиург"	2008-08-16 18:52:02
[89.31.118.254] а - ТАРТАКОВСКОМУ

- Вы подняли исключительно интересную тему. Да, наша жизнь есть непрерывная цепочка невероятных событий. Шкловский похоже первый указал на эту фундаментальную и страшно интересную проблему про которую Вы говорите. Действительно, если теория Большего взрыва верна (это похоже так поскольку она подтверждается множеством наблюдательных фактов) то все астрономические обьекты, как то планеты, чёрные дыры, звёзды и собака Жучка у телевизора, появились из довольно примитивного скопления элементарных частиц, то есть из хаотичной и неупорядоченной плазмы. Когда температура Вселенной упала до довольно низкого значения стали появляться атомы и молекулы. Рождение этих первородных атомов было жестко детерминированно, то есть когда, например, протон захватывал электрон и всилу трёхмерности нашего пространства образовывался стабильный атом водорода и только атом водорода. Заметим, что, например, в четырёхмерном пространстве "орбиты" электронов вокруг ядер а значит и все атомы были бы нестабильны. Кстати в таком пространстве невозможно образование и стабильных планетных систем. Образование же сложных и очень сложных молекул в большой мере случайный процес. А без этих суперсложных случайно сформированных молекул появление жизни было б невозможна. Можно поставить еще такой вопрос - давайте создадим плазменное облако коллосальных космических размеров и подождем с десяток миллиардов лет, когда новая вселенная полностью сформируется. Спрашивается она будет такой же как наша Вселенная или всё же она будет немного другой? Я полагаю, что она будет другой, например, безжизненной если только в этот "эксперимент" не вмешается ТВОРЕЦ то есть МЫ.

283162 ""	2008-08-16 18:08:59
[91.67.251.92] Валерий Куклин

- Животному

Ябеда, корябеда, солёный огурец, на полу валяется, никто его не ест.

Само назваось грызуном - животным класса млекопитающихся.

283161 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2008-08-16 16:40:42
[85.181.1.113] Сергей Шоргин.

- Ностальгия по империи.

Это - давняя печальная история, Это - поздняя потёртая империя. Это - время императора Гонория, Много после императора Тиберия.

Императорское знало окружение, Что Гонория влекут воспоминания, Все победные и славные сражения, То германская, то галльская кампания.

Рим гниёт и гибнет в пропасти безверия, И заветов древних множество нарушено, И совсем другою сделалась империя - Из нее клочков немало пооткушено,

А на форумах, с обиженными лицами, Боги сгорбились и выглядят усталыми... Как же Риму выжить с этими границами? Возле врат уже стоят германцы с галлами!

Чтобы цезаря избавить от депрессии, Порешил сенат из рвенья подхалимского: Впредь устраивать триумфы и процессии В годовщины всех побед оружья римского.

И с тех пор почти на все календы с нонами Выходили на арены гладиаторы, Шли по улицам легаты с легионами, В белых тогах пели здравицы сенаторы,

Вспоминали гениального Тиберия - Как карал он виноватого и правого... И творилась в цирке Флавиев феерия О победах Рима юного и бравого,

И ораторы на форуме торжественном Возвеличивали римские традиции, Говорили о призвании божественном, Призывали к возрождению амбиции,

И проконсулы вовсю делились опытом Управленья завоёванными странами... И банкеты... Всё за счёт (об этом - шёпотом) Денег, нужных для расплаты с ветеранами.

Приглашали даже варваров на праздники, Награждали их значками золочёными, Но кривились иноземные участники, Видя портики с имперскими знамёнами.

В Риме не было конца высокомерию, И в речах ещё звучали притязания... А разбитую и куцую империю Ожидали только новые терзания.

Продолжались эти игрища и далее... Но поздней открылась истина печальная; Рим осмыслил, что не Рим он, а Италия, И держава не великая. Нормальная.

Хоть случались рецидивы фанаберии, Рим смирился с неимперской территорией... И закончилась история империи, Чтоб смениться итальянскою историей.

283160 ""	2008-08-16 16:38:53
[127.0.0.1] Хамстер - господину Липунову

- Уважаемый Владимир Михайлович!

Обращаюсь к Вам по одному важному назревшему вопросу. Мои постинги, вполне корректно сформулированные, без ругательств и матерков постоянно "вырезаются" какими-то деепричастными лицами со страниц Дискуссионного Клуба. А тексты Куклина и Аргоши, порой на 500% пронизанные ругательствами и проклятиями, "неприкасаемо" красуются на ДК как ни в чем ни бывало.

В связи с этим мои вопросы к Вам:

1. Означает ли такой подход особую пристрастность дирижеров к личности некоторых участников дискуссий и способствует ли он принципу плюрализма мнений?

2. Как нам себя вести при обсуждении вопросов, возникающих по ходу дискуссий? Неужели придется перенять привычки ругаться и матершинничать, как это делают Куклин и Аргоша, чтобы быть "своим" на вверенном Вам интернет-пространстве?

Будьте же великодушны и выразите Ваше отношение по этим вопросам.

С почтением Хамстер

283159 "Вадим Шадрин - Открытое письмо философам или "	2008-08-16 15:51:06
[82.209.203.181] Шадрин Виктор

283158 ""	2008-08-16 15:36:57
[83.171.65.254] снова

- Спасибо Тартаковскому за попытку ухватить неуловимое Наверное в таких попытках и может возникнуть ничем неопределимое ощущение свободы ?

283157 "Маркс Тартаковский - Герой НАШЕГО времени"	2008-08-16 13:41:13
[85.181.1.113] Тартаковский.

- 89.31.118.254] а - Тартаковскому - - Однажды, много лет назад я прочитал в газете.........

>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<

Во-первых, подписываться надо.

Во-вторых, не надо передёргивать.

В-третьих, вникайте в суть того, что собираетесь критиковать.

С уважением.

283156 "Константин Фрумкин - Спиноза и демиург"	2008-08-16 13:35:10
[85.181.1.113] М. ТАРТАКОВСКИЙ.

- "...По Спинозе Бог творит мир с непреодолимой необходимостью. Просто составляющие Бога идеи настолько совершенны, что они просто не могут не быть "воплощенными", или, если перейти на жаргон программистов, такие файлы не могут не быть скопированными. То есть, Бог, по Спинозе, способен сотворить только то, чем является сам - и не более того..."

>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<

Когда-то давным-давно меня поразила невероятность моего собственного появления на свет. Достаточно было отцу и матери не съехаться тогда в одном городе, не познакомиться? да что там - просто промешкать день, а то и мгновение, чтобы я уже так никогда и не состоялся, чтобы и следа не было моего возможного, да так и не осуществившегося бытия?

Все мы знаем, что родились когда-то и умрем когда-нибудь, мы свыклись с простой мыслью, что раз был мир до нас, то пребудет и впредь уже без нас. Но попытайтесь представить на мгновение, что вы не родились вовсе, не возникли из небытия и никогда не возникнете,- и, возможно, поймете, что я хочу сказать.

Да, меня всегда поражало, что из миллиардов клеток, из невообразимого, не подвластного никакой статистике количества возможных их сочетаний случилось как раз то, что именно я обрел свое существование и вижу мир. Мириады существ, подобных мне, так никогда и не осуществятся; мне выпал шанс, ни с чем не сравнимый в статистическом отношении.

И уж совершенно невероятным за пределами ничтожного, почти не реального числа представлялся этот шанс, если принять во внимание необходимые совпадения во всех предшествовавших поколениях. Почти любое событие, случившееся в истории, было так или иначе ╚ответственно╩ за то, чтобы я родился в тот день и час, когда суждено (?!?) было мне родиться.

Невероятная последовательность удивительных совпадений уходит в глубь веков и тысячелетий. Подумать только: если бы Александр Македонский не умер в Вавилоне от случайной лихорадки именно тогда, когда он умер, меня бы тоже не было!.. Со смещением чего бы то ни было - хотя бы и неизмеримо менее значительного, чем Александр, - в последующем, от поколения к поколению смещалось бы все остальное. И довольно было бы в итоге самого незначительного смещения на одну-единственную живую клетку.

А так как Александр умер от малярии, то своим появлением на свет я обязан, стало быть, комариному укусу, ничтожной плазмодии, проникшей в кровь потрясателя судеб?

Но цепь статистически невероятных совпадений надо бы продлить в глубь самой истории жизни на Земле, от ее зарождения и даже глубже. И вероятность, благоприятная для моего появления спустя миллиарды лет, оборачивается уже такой невероятностью, что за ней проглядывается уже некая предопределенность - необходимость моего рождения.

И это тогда, заметьте, когда не только человека на Земле не было, но и вообще жизни?

Но если так, то еще в самих недрах зарождающейся Вселенной, в ее сингулярном состоянии, когда все вещество было сжато в исчезающе малом объеме, - и тогда, по-видимому, было как-то запрограммировано и мое, и ваше появление на свет со всем осуществившимся в нем великолепием материального мира, с несоизмеримо малой долей, однако, того, чему не дано было осуществиться, что не погибло, пройдя свой жизненный путь, а, так и не возникнув, кануло в абсолютнейшее, непостижимое воображением небытие?

Я долго стеснялся этих своих размышлений, столь далеких, казалось, от реальных проблем жизни, пока в вышедшей в 1976 году книге известного нашего космолога Иосифа Шкловского ╚Вселенная, жизнь, разум╩ не набрел на сходную мысль: ╚Огромное разнообразие звезд, включая сюда и нейтронные звезды, планеты, кометы, живую материю с ее невероятной сложностью и много еще такого, о чем мы сейчас не имеем даже понятия, - все в конце концов развилось из примитивного плазменного облака. Невольно напрашивается аналогия с каким-то гигантским геном, в котором была закодирована вся будущая, невероятно сложная история материи во Вселенной╩?

Так не закодировано ли было с самого начала если не мое и ваше появление на свет, то хотя бы; зарождение самой жизни, ее фантастическое усложнение, возникновение на планете Земля гомо сапиенса - человека разумного, стало быть, осмысливающего свое появление в мире? А все эти вопросы далеко уже не частные, не личные, не навеянные автору его сугубым, скажем, эгоцентризмом.

Так что же, случайно или закономерно в процессе длительной эволюции природа, словами писателя Михаила Пришвина, ╚становилась человеком╩?

Это ведь уже прямо-таки вопрос вопросов?..

283155 ""	2008-08-16 12:53:06
[193.124.169.77] Виктору Сиротину

- Вы все правильно говорите по поводу необходимости судить Сукашвили. Кстати, доказательств убийств мирных жителей в течении операции "Чмстое поле" более чем достаточно. Они собраны и нашей Ген. прокуратурой и иностранными наблюдателями. Но повесить его или уморить его в течении трибунала, как Милошевича, не удастся - аргоши не дадут.

283154 ""	2008-08-16 11:59:51
[91.67.251.92] Валерий Куклин

- Поповоду российско-грузинской войны...

Хорошо тем, что в оцуенке случившегося до конца определился. А у меня - раздрай в голове: и русских жалко, и орсетин жалко, и грузин жалко. Хотели тут всем семейным прайдом - у жены 5 оставшихся в эжвых сестёр и братеьв живут здесь с детьми и внуками, то есть нас более сорока человек перебралось в Германию от постсоветского бесапредела - собрать деньги и кое-какие вещи в помощь осетинам - а мпеня и в посольство русское с этим проеджложением не пустили. Германские же власти собирают помощь только для грузин. Так и решили сегоджня отправить все собранное в Казахстан. Там экономика со спадом доллара рухнула, люди тоже зашггибаються, ап никто об этом нигде и не вякнет.

И еще одна деталь, характерная для демокраптического общества: по спутнги ковому телевидению всегда во время русских информационных передач идут атмосферные помехи, прропадает звук, а во время кинофильмов и дебильных программ тиви работает, как часы. Пытался через инт ернет смотреть телевидение русское - всякий раз во время показа болков информации о Чечне отключают звук. Ну, а телевидение ФРГ вовсю голосит об акте агрессии на безвинного ягненка Саакашвили.

283153 ""	2008-08-16 11:36:43
[63.17.15.209] Виктор Сиротин

- "Сам же таиться не буду - уверен, что проиграли все, кроме США, впрочем, как и всегда. Белые начинают и выигрывают... Грустно это, мои дорогие. И предсказуемо". Уважаемый господин Ивантер. Напрасно Вы переоцениваете США в "осетинском вопросе". Они, США, сморозили жуткую глупость и теперь не знают как из неё выпутаться. Скоро проявятся документальные доказательства подспудного участия США в осетинской авантюре. В данном случае один дурак поставил на другого (Саакашвилли) и в результате получился дурак в квадрате. Но отсутствие мозгов у Саки-швилли не особождает его от уголовной ответственности. За многие сотни зверски убитых жителей Осетии (спрятавшихся в подвалах домов детей и женщин, гр-е. вояки забрасывали гранатами, расстреливали во дворах и т. д.) С-швилли должен быть судим международным трибуналом и, скорее всего, повешен. Псу - пёсья смерть.

283152 ""	2008-08-16 10:51:38
[83.171.65.254] снова

- "Объяснять" что такое свобода - это что такое? Свобода это свобода и объяснить это невозможно

Страна которая достигла мощи - это Вы осеверной корее?

283151 ""	2008-08-16 10:32:12
[80.252.136.66] Ю.Х.- снову

-

╚ Наука безусловно необходима Но без свободы никакой науки не ждите╩

Извиняюсь! Глупости изволите говорить!

1. Замучаетесь определять это понятие ╚свобода╩, а, не понимая - не сможете объявлять себя свободным.

2. Не хватит пальцев, чтобы приводить исторические примеры, когда страны почитаемые ╚несвободными╩ демонстрировали удивительные достижения в науке и своей мощи.

3. Без Науки - нет никакой, так называемой, смутно понимаемой свободы.

283150 ""	2008-08-16 10:16:37
[83.171.65.254] снова

- Наука безусловно необходима Но без свободы никакой науки не ждите

283149 ""	2008-08-16 09:14:29
[80.252.136.66] Ю.Х. - Ивантеру

-

╚ Скажите мне, дамы и господа, что мы приобрели? За что жертвы РУССКОГО народа? Хотелось бы услышать. Сам же таиться не буду - уверен, что проиграли все, кроме США, впрочем, как и всегда. Белые начинают и выигрывают... Грустно это, мои дорогие. И предсказуемо.╩

По-русски же выражаясь: НЕ НАДО БЫТЬ ДУРАКАМИ!

Но это почти риторический ответ, так как дураками не надо быть не пять минут, не день и не год, а постоянно - а это тяжкий труд. .Дураками быть легче.

Надо дневать и ночевать в собственной Академии Наук, чтобы ракеты летали, танки ездили, инновации совершались, а не поставлять мозги чужим, которые нашими же мозгами и нашими же деньгами нас же и эксплуатируют.

Инновации не совершаются по божьей воле и в церквях.

Очень извиняюсь, но повторюсь.

К ХХI окончательно стало ясно, что НАУКА превратилась в ведущую силу общества - без Науки нет ни народа, ни государства. Страны Третьего Мира относятся к таковым не потому что у них нет многочисленного населения и богатых ресурсов, а - совершенно верно! - потому что у них нет той НАУКИ, способной обеспечить медицину, образование, комфорт, военную мощь. Собственно говоря, если вдруг учителя прекратят учить, медицина - лечить, учёные выдумывать, то народ превращается в толпу, а государство откатывает глубоко назад. Нет, государства и народы при плохой Науке могут и не умереть совсем, зато обязательно попадут под непосредственное влияние других государств, имеющих более значимые достижения в знаниях.

15 миллиардов долларов - это 10 000 Нобелевских Премий. Если вложить хотя бы эти деньги в науку, а не в одного единственного олигарха, то учёные могли бы и постараться. Обидели их очень - и вопрос старания повис и повисает.

Выигрывает тот, у кого Наука, а не количество церквей на душу населения. Выигрывает тот, у кого Великие Учёные, а не ╚великие╩ писатели, режисёрешки, и актёрешки, хотя, и это важно, но не в первую очередь. Свою Науку надо холить, любить и лелеять это АКСИОМА. Очень просто,

С уважением!

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...