Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
| 341068 ""
|
2019-01-19 16:03:17
|
| [109.64.247.111] Воложин |
|
- Опубликован https://newsone.ua/news/society/ptsu-ne-smozhet-naznachat-episkopov-i-uchrezhdat-prikhody-za-predelami-ukrainy-chto-skazano-v-tekste-tomosa.html ТОМОС. Я решил проверить, верно ли жалуется центральное российское ТВ и некоторые на украинском ТВ, что права ПУЦ ограничены.
Верно (гуглоперевод):
1) «титул "Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины", - не допускается какого дополнения или вычитания из его титула без разрешения Константинопольского ой Церкви».
2) «не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами страны». Например, в Канаде и США.
3) «уже существующие [в Канаде и США] теперь подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу [то есть Константинопольскому Патриарху]».
4) «сохраняется право всех архиереев и другого духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства поместных Церквей, согласно 9-м и 16-м священными канонами IV Халкидонского Вселенского Собора».
Не врёт ли ТОМОС в этой ссылке?
Врёт.
16-й канон не касается апелляций.
9-й канон имеет в виду духовный престол «царствующего Константинополя» в 451 году (http://yakov.works/acts/canons/0451cano.html), поскольку с 402 года столица не империи, а Италии (остальные территории перестали охранять) не Рим, а Равенна.
А столицей Римской империи стал в 330 году Константинополь.
Но в 1453 году Константинополь пал, так что ссылаться на него как на «царствующего» на основании Собора 451 года НЕЛЬЗЯ в 2019 году.
5) «Проясняем к выше сказанному, что Автокефальная Церковь Украина признает главой [знаете кого?] Святейший Апостольский и Патриарший Вселенский Престол [т.е. Константинопольского Патриарха]… и должна [предложение не закончено]».
Враньё. Главой в православии (в отличие от католичества) не признан никто.
6) «от Первопрестольной Церкви Константинополя по обычаям, получая от нее и Святое Миро».
Как и в «Элладской (1850), Польской (1924), Албанской (1937)» церквах. (В УПЦ МП – от Московского патриарха. Румынская и сербская сами варят миро.)
7) «Для решения крупных вопросов церковной, догматического и канонического характера следует Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины, от имени Священного Синода своей Церкви обращаться к нашему Святейшего Патриаршего и Вселенской Престола».
8) «права Вселенского Престола на экзархат в Украина и священные ставропигии [крестоводружения] сохраняются неуменьшеннымы».
В РПЦ от этого освободились в 1588 году.
Российское ТВ и некоторые на украинском ТВ не соврали.
-
-
-
-
-
-
-
-
- - А не замалчивание ль это щекотливого момента – что привлечены запорожцы, обиженные Екатериной Великой?
- Просто я не догадался, что и их Гоголь привлёк, как ещё один пример нехорошести людской.
Ведь на самом-то деле (не в тексте повести) запорожцы-то перед властью провинились же, показали себя нехорошими подданными:
«Войсковая верхушка, управлявшая от имени Разумовского, совершенно отбилась от рук. Старшины превратились во всемогущих вельмож, настоящих местных «князьков». Они дошли до того, что воевали друг с другом, оспаривая земли, вооружая казаков и крестьян. Население подвергалось нещадной эксплуатации. Рядовые казаки или разорялись, превращаясь в батраков, или занимались личным хозяйством. Отрицательным образом на войске сказался указ 1721 года о поощрении казачьего винокурения. Многие люди спились, другие пропили свои земельные участки. В результате Малороссийское войско разложилось. Румянцев не мог организовать даже почту: богатые служить не хотели, бедные не имели возможности.
Пришлось принять меры для восстановления боеспособности местных войск. В 1764 году начали преобразовывать казачьи части в регулярные. Из украинских полков создали 5 гусарских: Черный, Жёлтый, Голубой, Сербский и Угорский. Кроме того, создали четыре пикинерских полка (Елисаветградский, Днепровский, Донецкий и Луганский). Позднее создали ещё несколько гусарских полков и ландмилицию переформировали в пехотные части. В целом Украина должна была утратить свой особый статус и быть уравнена с другими российскими губерниями. Сечь в этих планах была серьезным препятствием.
Было обращено внимание и на «государство в государстве» - Запорожскую Сечь. В 1764 году Кош был подчинён Малороссийской коллегии. Запорожской администрации приписали больше не проводить выборов. Казаки возмутились и наперекор указанию провели новые выборы, избрав кошевым Калнышевского. Новый кошевой самовольно отправился в Петербург, чтобы потребовать прямого подчинения Иностранной коллегии и поднять вопрос о «законных» запорожских землях. Румянцев предложил императрице арестовать делегатов. Был составлен проект реформирования Сечи. Однако Екатерина не пошла на жесткие меры, приближалась новая война с Турцией, осложнять обстановку на юге не хотели. Императрица приняла делегацию милостиво. Это воодушевило казаков, вернувшись на Сечь они стали хвастать тем, что «напугали» правительство» (https://topwar.ru/17710-14-avgusta-1775-g-po-ukazu-imperatricy-ekateriny-ii-byla-rasformirovana-zaporozhskaya-sech.html).
Вот это «милостиво» и изображено. И – запорожцы показаны совершенными притворами, дескать, они чисты перед царицей, как стёклышко.
«— Помилуй, мамо! зачем губишь верный народ? чем прогневили? Разве держали мы руку поганого татарина; разве соглашались в чем-либо с турчином; разве изменили тебе делом или помышлением? За что ж немилость? Прежде слышали мы, что приказываешь везде строить крепости от нас; после слышали, что хочешь поворотить в карабинеры; теперь слышим новые напасти. Чем виновато запорожское войско? тем ли, что перевело твою армию чрез Перекоп и помогло твоим енералам порубать крымцев?..».
Речь о штурме Перекопа в 1736 году, за 28 лет до описываемой жалобы запорожцев и и за 30 лет до восшествия на престол самой Екатерины (в истории, правда, хорошо осведомлённой). Но теперь-то, в 1864-м запорожцы-то – плохие. А темнят.
Мог ли о запорожских безобразиях знать читатель через 68 лет назад? – Читатель не мог. Но Гоголь-то, сам истории, знал. И ему важно было самовыражаться и относительно того, что называлось для Украины «особый статус». Прямое отношение он ему не выразил, но косвенное – показав обманное замалчивание персонажами-запорожцами своей вины – выразил: «фэ».
-
- Много мифов вокруг Миши, как часто бывает в литературной среде. Миша жил в добротном, крепком деревенском доме с подругой, благодаря жертвенности которой Миша прожил лет десять, а так... умер бы от пьянства намного раньше. Ради него она (Миша звал её Омелией) развелась с мужем, бросила прежнюю семью, продала свой дом, находившийся в той же деревушке Шелехметь, рядом с домом Миши, чтобы содержать "свободного поэта", одевать, кормить, оплачивать его творческие поездки. Ему помогал Алексей Ивантер, оплачивал его съёмное жильё в Истре, где Миша не прижился из-за пьянства и нездоровой заносчивости, оплачивал его съёмное жильё в Самаре. Умер Миша от инсульта прямо на пристани под Ульяновским спуском, на глазах у Омелии. Причина всё та же - пьянство. И в последние секунды жизни он вёл себя заносчиво, грубо, о чём рассказывала Омелия - Татьяна Пашкова, проживающая ныне в г. Тольятти.
Не надо лжи и притворных охов и ахов. Миша сам распоряжался своей судьбой, никто его не угнетал, не преследовал. Если бы не алкоголизм и нездоровая тяга к славе, всё бы могло сложиться иначе. Все, кто близко знал Мишу, понимают это. Он называл себя мистическим поэтом, свои стихи - бредом. Однажды написал и такое: (цитата)
"Добрый Филя
Отчаяние
Пьяненький Филя кричит за осотом,
Небо, пронзая обломком весла:
«Мне бы командовать натовским флотом,
Чтоб уничтожить империю зла».
| 341008 ""
|
2019-01-02 11:07:16
|
| [88.200.136.19] Владимир |
|
- Владимир Клименко (г. Самара)
Еврей в России - больше, чем еврей...
Еврей в России – больше, чем еврей.
Клянусь Октябрьской революцией.
Фантом прохвоста Парвуса
доселе рыщет крысой по Кремлю
и норовит, пробравшись в мавзолей,
нагадить как-нибудь «хитриле» Ильичу.
Вот Эрнст с Цекало к столетию
Октябрьской революции состряпали фильмец
про соплеменника Бронштейна-Троцкого и,
как бы «жалкого его подручного»,
Ульянова по кличке Ленин,
мешавшего Давидычу вершить
со всей еврейской беспощадностью
борьбу за власть в расхристанной России.
В конце двадцатого столетия реванш:
рвать будут на куски СССР-Россию,
давясь, зверея, теряя облик человечий,
потомки Парвуса и Троцкого –
Поганое отродье, гонимое веками и доселе.
Уйдёт ли еврейский табор в небо?..
Жизнь не кино. В ней всё обнажено до примитива.
Вот Соловьёв с телеэкрана клянётся всенародно: «Я еврей!».
Засомневался что ли? Или хлебнул еврейской спеси?
Вот Млечин со Радзинским, два ржавых русофоба,
подскуливают всем клеветникам России.
Жванецкий, такое ж русофобское «фуфло»
(и прочие), «дежуря по стране», сшибают стёбом барыши.
Вдогон им Шендерович, хлебнув чрезмерно русофобства,
впал в образ «дона непечатного», клеймящего в России всё:
от придорожной пыли до Кремля с его конюшней.
Евреи и в глубинке отличились:
водица, что «Дворцовою» зовётся,
из сызранских источников,
отныне под контролем департамента
кашрута при Главном раввинате по России.
Глядишь, намедни сходка раввинатов
на царствие еврея коронует,
отменит Конституцию России
и провозгласит: отныне, мол, и до скончания
Кицур Шульхан Арух законом будет здесь!
Евреи в России – больше, чем евреи.
Но жаль, что мало среди них таких, к примеру,
как Ландау Лев, Гинзбург Виталий, Левитан Юрий,
Гердт Зиновий, Бернес Марк, Райкин Аркадий,
Весник Евгений, Шенкман Матвей, Светлов Михаил,
Кобзон Иосиф, Гафт Валентин, Розенбаум Александр...
Евреев, любивших, любящих СССР-Россию – Родину свою.
Как любили, любят сыновья Родную Мать.
Еврей, как говорят, еврею – рознь.
29.08.2018
| 341006 ""
|
2019-01-02 10:46:54
|
| [88.200.136.19] Владимир |
|
- "Мир такой справедливый. А чего говорить?..."
-
- Дорогие читатели авторы "Русского переплёта"! Чуден мир русского интернета. Среди хлама видоплясовских воплей нет-нет да и найдется крупица драгоценной умственной деятельности. Как мне нравится, что русская мысль жива. Настоящая русская мысль не требует к себе внимания, не кичится не выпрыгивает из штанов, только бы донести свои скудные идеи в массы. Нет, это скромное стояние русского гения продолжается. Мне нравится, это думанье над самыми сложными вопросами мироздания.
-
| 341000 ""
|
2018-12-26 14:32:12
|
| [79.179.218.136] Воложин |
|
- «Медуза» соврала.
Приглашаю читать случай 79 в http://art-otkrytie.narod.ru/dnevnik.htm
-
-
| 340995 ""
|
2018-12-16 11:53:22
|
| [109.64.227.81] Воложин |
|
- В прошлом или позапрошлом году в Швейцарии был референдум о гарантированном доходе. Вводить его или нет. Швейцарцу, верные эре Потребления отказались. Они пока готовы на любую работу, лишь бы больше зарабатывать, чтоб больше потреблять.
И я было подумал, что настроение их может измениться (от страха глобальной экологической катастрофы и смерти человечества от пререпроизводства). И тогда они проголосуют за гарантированный доход: не работаешь, но мало потребляешь. И тем станет конкурентом российскому менталитету (привычному к бедности), способному указать человечеству путь спасения – принцип «каждому – по разумным потребностям» (коммунистический принцип). Имея в виду, что разумные-то – точно меньше теперешних, неограниченных.
Так я, кажется, ошибся.
Просто гарантированный доход поделит человечество на людей первого и второго сорта, а общество останется контрастным (капиталистическим). Социального напряжения в нём не будет, потому что с ограниченными потребностями окажутся душевно и всячески ограниченные люди. Просто их первосортные будут терпеть и обеспечивать, как теперь человечество держит при себе кошек.
-
-
- Прочла и стало тепло на душе. Спасибо
-
| 340990 ""
|
2018-12-12 12:37:44
|
| [182.182.37.217] johnb6174 |
|
- I like this post And I guess that they having fun to read this post they shall take a good site to make a information thanks for sharing it to me.
-
| 340987 ""
|
2018-12-08 13:02:52
|
| [109.65.224.174] Воложин |
|
- Приглашаю читать ЛИЧНО разоблачённое враньё группы Bellingcat по инциденту в Керченском проливе – случай 78 ДНЕВНИКА в моём сайте (http://art-otkrytie.narod.ru/dnevnik.htm). Свои верят российским центральным ТВ, но всё равно полезно прочесть, ибо верить нельзя НИКОМУ.
- Появилась довольно мерзкая новость-статейка (http://www.pereplet.ru/news/index.cgi?id=28093#28093), в которой все ставится с ног на голову. Во-первых, в то время как наши официальные популяционные генетики, археологи и историки постоянно нападают на ученых, пытающихся продвинуть важнейшее открытие последних десятилетий - таких как Клёсов - западные историки пизвращает ход истории и постоянно вводят в терминологию гуманитарных дисциплин - в первую очередь историю - новые термины лишенные исторической правды. Например, "триполье" расположенное на территории славян. Вместо того, что бы сказать - цивилизация за 5 тысяч лет до нашей эры стала распространяться с территории самого многочисленного племени - славян, где строились самые крупные города того времени - теперь объявляется , что чума шла именно с территории современных Украины и России.
Оказывается, народы древней Западной Европы, вымерли из-за чумы принесенной с территории России! (На самом деле они были уничтожены древними пра Европейцами R1b согласно Клёсову.) Пусть объяснят эти генетики - почему от чумы умирали все кроме R1b?
Ведь именно люди с этой Y-хромосомой сейчас составляют большинство Европейцев.
В средние века чуму в Европу (которая никогда не мылась) по мнению средневековых европейцев, принесли евреи, а теперь оказывается еще раньше здесь ее принесли предки славян и русских.
-
| 340982 ""
|
2018-12-05 23:31:58
|
| [109.65.230.172] Воложин |
|
- Итак, Pussy Riot выиграли в ЕСПЧ. РФ нарушило Конвенцию по защите прав человека и основных свобод. РФ виновата.
«имело место нарушение
(А) статьи 3 [Никто не должен подвергаться ни пыткам, ни бесчеловечному или унижающему достоинство обращению или наказанию.]…
(Б) статьи 5 § 3 [Каждый задержанный или заключенный под стражу в соответствии с подпунктом "c" пункта 1 настоящей статьи незамедлительно доставляется к судье или к иному должностному лицу, наделенному, согласно закону, судебной властью, и имеет право на судебное разбирательство в течение разумного срока или на освобождение до суда. Освобождение может быть обусловлено предоставлением гарантий явки в суд]
(В) статьи 6 § § 1 [Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной жизни сторон, или - в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо - при особых обстоятельствах, когда гласность нарушала бы интересы правосудия]
(Г) и 3 (с) [Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления имеет как минимум следующие права:
защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника или, при недостатке у него средств для оплаты услуг защитника, пользоваться услугами назначенного ему защитника бесплатно, когда того требуют интересы правосудия]
(Д) статьи 10 в связи с призывом к преступлению [1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение… 2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями… в целях… общественного порядка]
(Е) статьи 10 в отношении на счет декларирования в видеоматериале, как экстремистского и запрете его [то же]» (http://european-court-help.ru/?p=6958)/
Так насчёт виноватости РФ по пунктам А, Б, В, Г и Д – мне (да и всем не присутствовавшим) об этой виноватости не известно. До нас СМИ не довели. Или я не был внимателен. Может, действительно их унижал кто-то из охранников или не знаю кто, или не сделал что-то «незамедлительно», или срок рассмотрения был неразумный, или с защитой были какие-то казусы, или таки влепили по глупости призыв к преступлению.
Хотя последнее меня удивляет. Неужели мыслимо было допустить ТАКУЮ глупость в ТАКОМ громком деле.
А громкое оно из-за беспрецедентного нарушения общественного порядка (в храме!).
Так если в Западной Европе в храмах танцы устраивают и т.п. и для них это не ОСОБОЕ место, то понятно, почему они экстремистским выступление Pussy Riot не считают.
Но почему России соглашаться с таким мнением совокупного Запада?
Из-за одного того нужно не подчиняться осуждению за такую вину.
Сам я атеист. Воинствующий.
Но я против признания Россией свой вины по Е.
Признание есть отказ от своего менталитета.
| 340981 ""
|
2018-12-05 15:28:03
|
| [109.65.230.172] Воложин |
|
- Битов
предоставил мне незабываемую минуту. Я название его рассказа не помню. Но помню, что со мной было, когда я дочитал.
Дело было в читальне. Я хотел встать из-за стола и вернуть книгу на место. И чуть не упал.
Так впечатлился.
Не знаю, какая тут физиология сработала. А психология – простая. Я вернулся в то ужасное время, когда я, влюблённый, мучился: обманывает она меня или нет. Я, правда, мучился ещё и вопросом, проверять или не проверять. Проверять – это унизить её и мою любовь к ней. А не проверять… Не менее плохо.
Рассказ был про мальчика, влюблённого во взрослую женщину. Мама его послала купить хлеб, а он…
-
- Монета действительно была у меня в 70-е годы. Спасибо Алексею Соколову, который прислал мне её скан. https://www.facebook.com/profile.php?id=100005414861354&fref=ufi
-
-
-
| 340970 ""
|
2018-11-29 16:10:16
|
| [109.65.230.172] Воложин |
|
- О! Статья 19 конвенции Монтре 1936 г. о статусе черноморских проливов Босфор и Дарданеллы лишает права прохода через проливы военные корабли «всякой воюющей державы».
Вот ещё почему Россия не воюет с Украиной. Вот почему война с Грузией была молниеносной. А если война с Украиной и будет, она тоже будет молниеносной.
- В пресс-службе Роскосмоса заявили, что заявление главы ведомства Дмитрия Рогозина о необходимости проверить, были ли американцы на Луне, являются шуткой.
Тем не менее, нужно оставить эту тему Голливуду и писателям-фантастам*. А вот действительно важные вопросы для правительства: Где великие изобретения Сколково? Где фантастический прорыв в нанотехнологиях? Почему так низок вклад РАН в современную мировую науку?
Ну а про космос и Рогозина я уже высказывался недавно:
http://www.pereplet.ru/lipunov/465.html#465
Профессор МГУ В.М.Липунов
. *В рассказе Владимира Хлумова "Годовщина" описывается будущее через 100 лет после первой высадки на Луну. Так вот в столетню годовщину великого события в американском обществе уже никто не верит в реальность высадки на Луну.
- За все 30 лет после публикации рассказа, ни один человек не догадался, что главный герой рассказа носит фамилию одного из двух первых астронавтов посетивших Луну! Это говорит действительно о многом!
Назад
Далее
